Христианский Форум ProBoga: Земля плоская! Или как? - Христианский Форум ProBoga

Интересно, что христиане обычно толкуют, что в библии истина, если там написано, что земля плоская, то для христиан она плоская Исайя 40:22 ; Псалтирь 103:5
Тогда вопрос, зачем христиане начинают прикрываться наукой и пытаться оправдать свою веру научными фактами? Может вам просто лучше опровергать науку, сказали учёные земля шарообразная, а вы им - вы лжецы. Но нет, вы всё оправдываетесь, зачем?

Потрудитесь обьяснить пожалуйста, откуда вы из этих стихов сделали такой вывод. Спасибо.

denis (9.12.2006 - 20:19) писал:

Вы логически мыслить можете?

\\\\\\\\\22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.

Как вы думаете можно раскинуть шатёр в сознании писавших стихи? Разумеется, просто нужна поверхность относительно плоская, то есть круг земной, а не шар.

\\\\\\5 Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.

То есть земля стоит на твёрдых основах, раз есть эти основы значит есть верх где мы, а есть низ(то на чём она стоит). Совокупляя с верхним стихом, совершенно очевидно становится, что земля плоская, ибо она “круг земной”, а не шар, на коем шатёр!

Сувор (9.12.2006 - 19:15) писал:

Я умею логически мыслить (у меня даже профессия соответствующая)(а разве можно мыслить нелогически?).
Слово которое переведено "круг", переводится также и "шар".

А этот стих вы знаете?:
7 Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
(Иов.26:7)

Не правда ли, "повесить землю ни на чем" - довольно революционная мысль для самой древней книги Библии. Согласны?

Вы похоже не очень любите поэзию. Ведь как красиво сказано: «Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья».
Красиво и точно. Хороший переводчик переводил.

\5 Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.

«твердых основах» - в оригинале стоит одно слово а не два. Оно обозначает «место».
Если без поэзии, то получается «Ты поставил землю на месте, которое всегда надежно»
Смысл такой. А слова «не поколеблется» говорят о надежности. Вот например где оно еще используется:

(Прит.12:3) Не утвердит себя человек беззаконием; корень же праведников неподвижен.

Здесь без частицы "не":
(Лев.25:35) Если брат твой обеднеет и придет в упадок у тебя , то поддержи его, пришлец ли он, или поселенец, чтоб он жил с тобою;

Я рад за вас. Если вы умеете мыслить, то обязательно Бога найдете.

Взыщите Господа и силы Его, ищите непрестанно лица Его;

\\\\\\\Слово которое переведено "круг", переводится также и "шар".

Интересно, а как на шар можно шатёр раскинуть? Шатёр должен на чём либо стоять, а низ шатра должен быть огалён, а вот если земля круг, то как раз так и получается.

\\\\\\\А этот стих вы знаете?:7 Он распростер север над пустотою,


Интересно, над какой это “пустотою” он север распростёр? Говорит о том, что примитивные евреи вообще в географии не разбирались.

\\\\\\\Не правда ли, "повесить землю ни на чем" - довольно революционная мысль для самой древней книги Библии. Согласны?

Нет, я не согласен, так как библия это компиляция мифов, идей развитых народов, то понятно, что возможны греческие заимствования, не только месопотамские, египетские… соответственно вполне могут быть противоречия, как здесь – “ Ты поставил землю на твердых основах” “ повесил землю ни на чем.”

\\\\\ «твердых основах» - в оригинале стоит одно слово а не два. Оно обозначает «место».

Интересно как место можно перевести как “твёрдые основы”? Вы же только-то восхваляли переводчика и тут же уже пишите о такой его грубой ошибке.

\\\\\\\\Если без поэзии, то получается «Ты поставил землю на месте, которое всегда надежно»

Слово “поставил” откуда? То вешает, а то ставит! Какой чудак, может она и стоит и висит? И что же это за место надёжное, где земля стоит или висит?

\\\\\\\\\ А слова «не поколеблется» говорят о надежности. Вот например где оно еще используетсяПрит.12:3) Не утвердит себя человек беззаконием; корень же праведников неподвижен.

Это шутка такая? Если даже понимать непрямолинейно, а нужно понимать прямолинейно, то хотелось бы ваши фантазии послушать.

\\\\\\\\\Я рад за вас. Если вы умеете мыслить, то обязательно Бога найдете

Ну я его уже нашёл! Вобщем, висит или стоит круг земной на нём размещён прозрачный шатёр, внутри шатра вокруг круга верится луна и солнце, а над шатром или где-то сбоку сидит антропоморфный бог Яхве, что посылает к саранче(людям), то потоп, то Христа, то ещё кого… Так он играет в игры и смотрит(управляет, умерщвляет…) за людишками как я играя в стратегию за юнитами.

Только понять не могу зачем христиане пытаются опровергнуть библию и засорить её еретическими учениями, толковать круг как шар(не уж толь переводчик думал, что земля круг когда переводил)! Может лучше признавать, то что написано в библии?

Сувор (12.12.2006 - 05:23) писал:

Мой голос для тебя и ласковый и томный Тревожит позднее молчанье ночи темной.. Пушкин
Я волком бы выгрыз бюрократизм, к мандатам подчтения нету... Маяковский
Ревэ та стогнэ Днiпр широкий.. Шевченко
Город стреляет в ночь дробью огней, но ночь сильней, её власть велика. Цой

Молчанье ночи(значит и говорить умеет). Грызть бюрократизм(как вы себе это представляете?). Днепр ревет (медведь что ли), стонет (раненый, наверное). Как может город стрелять? А куда это надо стрелять, чтобы в ночь попасть?

Не пытайтесь разобраться. Нам великих не понять :-)

(Иов.12)
7 И подлинно: спроси у скота, и научит тебя, у птицы небесной, и возвестит тебе;
8 или побеседуй с землею, и наставит тебя, и скажут тебе рыбы морские.
9 Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие?

Это ж надо! - «Рыба расскажет!» Все знают, что рыба молчит, как рыба об лёд!

Извините, что не отвечал «прямолинейно» на ваши вопросы. Надеюсь на ваше умение мыслить.

Сувор (12.12.2006 - 05:23) писал:

Извините, а что это за новый способ мышления? «Прямолинейное понимание» - это как? И почему нужно понимать именно так?

"Не утвердит себя человек беззаконием; корень же праведников неподвижен."
А что вы не поняли в этом стихе то?
Вот, например, стихи с подобным смыслом: "Коснись нечестивых несчастие - и нет их, а дом праведных стоит", "не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных", " Мерзость пред Господом - путь нечестивого, а идущего путем правды Он любит".

Сувор (12.12.2006 - 05:23) писал:

прямо не знаю: радоваться за вас или печалиться? Но буду радоваться – в Библии написано: «Всегда радуйтесь» (1Фесс.5:16)

Сувор (12.12.2006 - 05:23) писал:

Толковый словарь Ушакова:
Ересь - религиозное учение, противоречащее церковным догматам.

Где вы ересь то увидели? Что и каким догматам и какой церкви противоречит то?

P.S. Не воспринимайте Библию, как справочник.
Я шутил, когда писал этим цветом :-)

anly

Цитата

Уважаемый коллега, если Вы «умею логически мыслить», попробуйте «помыслить логически» и ответьте на такой вопрос:
- Как понимали древние и не очень древние евреи, да и первые христиане «Слово которое переведено "круг", переводится также и "шар"? Как «круг» или «шар»? Как они считали, НА ОСНОВАНИИ ИНФОРМАЦИИ изложенной в Библии – Земля круглая или плоская?

Прохожий (12.12.2006 - 21:41) писал:

Признаюсь, коллега, я не задавал себе этого вопроса "что думали древние евреи о земле", т.к. не считаю его важным. Я посмотрел в словарь и нашел там это слово. Оно значит: круг, окружность, шар (Еврейский лексикон Стронга)
Верили ли они, что земля круглая или плоская. А может они и не думали об этом совсем. А может были разные мнения. Библия это не учебник астрономии.

anly

Цитата

Вопрос может быть и не особо важный – «что нам древние евреи, что мы древним евреям»(с), но он позволяет несколько по другому взглянуть на Библию.
Вот Вы говорите, что «Библия это не учебник астрономии» - а на каком основании Вы это заявляете? Давайте мы с Вами натянем шкуру древнего еврея и посмотрим на Библию его глазами. Скажите, есть ли основания у древнего еврея считать все эти места, которые мы сейчас относим к аллегориям, поэтическим вольностям и пр. считать таковыми?
На мой взгляд НИКАКИХ оснований у него не было. Он держал в руках Слово Божье и понимал всё без исключения БУКВАЛЬНО. И по другому и не могло быть. Почему, к примеру, мы сейчас считаем, что «твердь» в ВЗ это метафора? Потому, что мы ЗНАЕМ и знаем не из Библии, что никакой «тверди» нет. А откуда это мог знать древний еврей? Ракеты он не запускал, так что экспериментально это проверить он не мог. Вот и верили евреи, что «твердь» это самая настоящая твёрдая субстанция, твёрже не бывает. И верили в это евреи примерно до 16 века Н.Э.
Точно также в эти вещи верили первые и не очень первые христиане – Иоанн Златоуст, к примеру.
Была и для еврея и для христианина Библия и «учебник астрономии» и справочник и Большая Советская Энциклопедия.
В связи с этим возникает вопрос – если бог всеведущ, то он прекрасно знал, как его Слово будут понимать верующие. Почему же он допустил, что Библия ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ была источником ЛЖИВОЙ информации? «Вот в чём вопрос»(с)

Прохожий (12.12.2006 - 22:18) писал:

У меня нет оснований заявить обратное. Я думаю, что Бога устраивает даже наше полное незнание этого вопроса «круглая земля или нет». Библия преследует совсем другие цели.

Прохожий (12.12.2006 - 22:18) писал:

Очень часто в Библии выражаются чувства, восхищение, горе, радость, печаль и т.д. Ну и как это сделать строгим научным языком? Когда автор писал это, он вообще не думал ни о каких науках. Псалмы, например, пели под музыку. Неужели и в песнях надо искать научную точность?

Прохожий (12.12.2006 - 22:18) писал:

И даже это? :
(Иов.12)
7 И подлинно: спроси у скота, и научит тебя, у птицы небесной, и возвестит тебе;
8 или побеседуй с землею, и наставит тебя, и скажут тебе рыбы морские.
9 Кто во всем этом не узнает, что рука Господа сотворила сие?

Прохожий (12.12.2006 - 22:18) писал:

(Быт.1)
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом.

В словаре это слово описано так: (небо)свод, твердь.
Я не знаю, что думали евреи о тверди, но в приведенных стихах нет противоречий современной науке. Разве не имеет воздух плотности? А если имеет, то чем же это не твердь?

Прохожий (12.12.2006 - 22:18) писал:

Если я не понимаю, то что мне говорят, то это не значит, что мне врут.

Цитата

.................или как

\\\\\\\\\Молчанье ночи(значит и говорить умеет). Грызть бюрократизм(как вы себе это представляете?).

Не сравнимые примеры, вообще будто б вы далеко от познавания писанного летаете, я вам о одном вы мне о другом.
\\\\\\\\\Днепр ревет (медведь что ли), стонет (раненый, наверное). Как может город стрелять? А куда это надо стрелять, чтобы в ночь попасть?

Это сопоставимо с вашими Прит.12:3, но ни как не с Исайя 40:22 ; Псалтирь 103:5

\\\\\\\Это ж надо! - «Рыба расскажет!» Все знают, что рыба молчит, как рыба об лёд!

Совершенно пример неуместен, скажем, я помыслю, что нужно вырезать какой-нибудь народ, вы скажете так это же аллегория, а почему? Я вполне серьёзно! Но вы мне укажите на аллегорию где я людей саранчой называл, на этом основании сделаете вывод, что все мои убеждения нужно аллегорически толковать. Аналогично, где славят бога за свершения “Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки”, вы пишите, что это иносказание и будь тоб не понятно, что как не толкуй земля не может в этой схеме вокруг солнца вертеться, если я не прав прошу ваше понимание этой аллегории.

\\\\\\\Извините, а что это за новый способ мышления? «Прямолинейное понимание» - это как?

Следуя по определённому вектору не делая петель(не выискивая то, чего нет).

\\\\\\И почему нужно понимать именно так?

Иного прочтения мне не виднеется!

\\\\\\\А что вы не поняли в этом стихе то?

Я не понял, как вы вообще сюда не относящийся стих примазать вздумали? Даже если вы трактуете о незыблемости земли как то, что она должна существовать веки веков, то из текста следует, что сначала бог её поставил не на место, а на твёрдые основы, то понятно становится, что аллегория отпадает, а остаётся односторонний смысл, кой я и вещаю.

\\\\\\\\прямо не знаю: радоваться за вас или печалиться? Но буду радоваться – в Библии написано: «Всегда радуйтесь» (1Фесс.5:16)

Я вам слово божье несу, а вы противитесь.

\\\\\\\\ Ересь - религиозное учение, противоречащее церковным догматам.

Мне больше другое определение нравится: в христианстве течения, отклоняющиеся от официальной церковной доктрины в области догматики и культа.

\\\\\\\\\Где вы ересь то увидели? Что и каким догматам и какой церкви противоречит то?

Как помнится в средние века церковь утверждала, что земля плоская и система Птолемея не противоречит библии, а луна являлась Светилом кто ставил под сомнение это считался еретиком, то как не странно отношение церкви по вопросу изменилось после того как безбожная наука опровергла библейские сказки, соответственно все кто пошёл по пути безбожной науки стали еретиками, так как отклонились от догматики изначальной церкви, соответственно вы еретик!

\\\\\\\\P.S. Не воспринимайте Библию, как справочник.

Библия рассказывает как попасть на небо, но не как оно устроено, а все знания о небе донесёнными нам из библии нужно считать ложными и подвергать сомнению. Только вот почему мы должны верить остальному ели библия лжёт в основе мироу

Сувор (14.12.2006 - 05:12) писал:

Ничего не относящегося я не «примазывал» (извините за выражение).
Объясняю второй раз: одно и тоже древнееврейское слово переведено:
Как «не поколеблется» в этом стихе:
„Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.”
Как «неподвижен» в этом стихе:
„Не утвердит себя человек беззаконием; корень же праведников неподвижен.”

Эти места говорят не о физическом колебании(перемещении), а о надёжности.

Сувор (14.12.2006 - 05:12) писал:

А мне вот, ни одно не нравится.

Сувор (14.12.2006 - 05:12) писал:

Меня вообще не интересует, что говорит какая то церковь. Меня интересует только Библия. Соответствено, когда я высказываюсь здесь, я говорю о том, как я понимаю, что говорит Бибия, а не церковь(да еще и в средние века).
«в средние века церковь утверждала» и «библейские сказки» - вы наверное ошиблись, вы хотели сказать «церковные сказки средних веков» ?

\\\\Объясняю второй раз: одно и тоже древнееврейское слово переведено:

Я всё понял, что вы хотели сказать, только вот это называется ”примазать” или за уши притащить, ведь толковать так у нас нет ни каких оснований, и если бы вы прочитали мой пост ”внимательно”, то это бы хорошо заметили(на примере про аллегории).
\\\\А мне вот, ни одно не нравится.

А что же так?

\\\\Меня вообще не интересует, что говорит какая то церковь.
Ни какая-то, а ваша ”христианская”!!!
\\\Меня интересует только Библия.
Ну так и не противоречьте ей и не толкуёте её в угоду безбожной науке.
\\\Соответственно, когда я высказываюсь здесь, я говорю о том, как я понимаю, что говорит Бибия, а не церковь(да еще и в средние века).

Вот поэтому вы и еретик по христианскому вразумлению, ибо мудрствования ваши противны богу.
\\\\«в средние века церковь утверждала» и «библейские сказки» - вы наверное ошиблись, вы хотели сказать «церковные сказки средних веков» ?
Значит, в средние века была другая библия? Вероятно, она эволюционирует!

/////////Я всё понял, что вы хотели сказать, только вот это называется ”примазать” или за уши притащить, ведь толковать так у нас нет ни каких оснований, и если бы вы прочитали мой пост ”внимательно”, то это бы хорошо заметили(на примере про аллегории).

Вот мои основания:
Слово 04131 обозначает:
A(qal): колебаться, шататься,
содрогаться.
B(ni): колебаться, шататься.
E(hi): сотрясать, заставлять упасть,
свергать вниз.
G(hith): колебаться, шататься,
трястись, дрожать.

Ищите это слово ниже, и решите как его точнее перевести на русский
==============================================
"04131" (36)
1. Лев.25:35 Если брат 0251 твой обеднеет 04134 08799 и придет 04131 08804 0 в падок 04131 08804 0 у тебя 03027, то поддержи 02388 08689 его, пришлец 01616 ли он, или поселенец 08453, чтоб он жил 02416 с тобою;

2. Втор.32:35 У Меня отмщение05359 и воздаяние 08005, когда 06256 поколеблется 04131 08799 нога 07272 их; ибо близок 07138 день 03117 погибели 0343 их, скоро 02363 08804 наступит 06264 уготованное для них.

3. 1Пар.16:30 Трепещи 02342 08798 пред Ним, вся земля 0776, ибо Он основал 03559 08735 вселенную 08398, она не поколеблется 04131 08735.

4. Иов.41:15 Мясистые 04651 0 части 04651 0 тела 01320 его сплочены 01692 08804 между собою твердо 03332 08803, не дрогнут 04131 08735.

5. Пс.9:27 говорит 0559 08804 в сердце 03820 своем: "не поколеблюсь 04131 08735; в род 01755 и род 01755 не приключится [мне] зла 07451";

6. Пс.12:5 да не скажет 0559 08799 враг 0341 08802 мой: "я одолел 03201 08804 его". Да не возрадуются 01523 08799 гонители 06862 мои, если я поколеблюсь 04131 08735.

7. Пс.14:5 кто серебра 03701 своего не отдает 05414 08804 в рост 05392 и не принимает 03947 08804 даров 07810 против невинного 05355. Поступающий 06213 08802 так не поколеблется 04131 08735 вовек 05769.

8. Пс.15:8 Всегда 08548 видел 07737 08765 я пред собою Господа 03068, ибо Он одесную 03225 меня; не поколеблюсь 04131 08735.

9. Пс.16:5 Утверди 08551 08800 шаги 0838 мои на путях 04570 Твоих, да не колеблются 04131 08738 стопы 06471 мои.

10. Пс.20:8 ибо царь 04428 уповает 0982 08802 на Господа 03068, и во благости 02617 Всевышнего 05945 не поколеблется 04131 08735.

11. Пс.29:7 И я говорил 0559 08804 в благоденствии 07959 моем: "не поколеблюсь 04131 08735 вовек 05769".

12. Пс.37:17 И я сказал 0559 08804: да не восторжествуют 08055 08799 надо мною [враги мои]; когда колеблется 04131 08800 нога 07272 моя, они величаются 01431
08689 надо мною.

13. Пс.45:3 посему не убоимся 03372 08799, хотя бы поколебалась 04171 08687 земля 0776, и горы 02022 двинулись 04131 08800 в сердце 03820 морей 03220.

14. Пс.45:6 Бог 0430 посреди 07130 его; он не поколеблется 04131 08735: Бог 0430 поможет 05826 08799 ему с раннего 06437 08800 утра 01242.

15. Пс.45:7 Восшумели 01993 08804 народы 01471; двинулись 04131 08804 царства 04467: [Всевышний] дал 05414 08804 глас 06963 Свой, и растаяла 04127 08799 земля 0776.

16. Пс.54:4 от голоса 06963 врага 0341 08802, от притеснения 06125 нечестивого 07563, ибо они возводят 04131 08686 на меня беззаконие 0205 и в гневе 0639 враждуют 07852 08799 против меня.


17. Пс.54:23 Возложи 07993 08685 на Господа 03068 заботы 03053 твои, и Он поддержит 03557 08770 тебя. Никогда 05769 не даст 05414 08799 Он поколебаться
04131 08800 праведнику 06662.

18. Пс.59:4 Ты потряс 07493 08689 землю 0776, разбил 06480 08804 ее: исцели 07495 08798 повреждения 07667 ее, ибо она колеблется 04131 08804.

19. Пс.61:3 Только Он - твердыня 06697 моя, спасение 03444 мое, убежище 04869 мое: не поколеблюсь 04131 08735 более 07227.

20. Пс.61:7 Только Он - твердыня 06697 моя и спасение 03444 мое, убежище 04869 мое: не поколеблюсь 04131 08735.

21. Пс.81:5 Не знают 03045 08804, не разумеют 0995 08799, во тьме 02825 ходят 01980 08691; все основания 04144 земли 0776 колеблются 04131 08735.

22. Пс.92:1 Господь 03068 царствует 04427 08804; Он облечен 03847 08804 величием
01348, облечен 03847 08804 Господь 03068 могуществом 05797 [и] препоясан 0247 08694: потому вселенная 08398 тверда 03559 08735, не подвигнется 04131
08735.

23. Пс.93:18 Когда я говорил 0559 08804: "колеблется 04131 08804 нога 07272 моя", - милость 02617 Твоя, Господи 03068, поддерживала 05582 08799 меня.

24. Пс.95:10 Скажите 0559 08798 народам 01471: Господь 03068 царствует 04427 8804! потому тверда 03559 08735 вселенная 08398, не поколеблется 04131 08735. Он будет 01777 08799 0 судить 01777 08799 0 народы 05971 по правде 04339.

25. Пс.103:5 Ты поставил 03245 08804 землю 04349 на твердых 04349 0 основах 04349 0: не поколеблется 04131 08735 она во веки 05769 и веки 05703.

26. Пс.111:6 Он вовек 05769 не поколеблется 04131 08735; в вечной 05769 памяти 02143 будет праведник 06662.

27. Пс.124:1 Песнь 07892 восхождения 04609. Давида 01732. Надеющийся 0982 08802 на Господа 03068, как гора 02022 Сион 06726, не подвигнется 04131 08735: пребывает 03427 08799 вовек 05769.

28. Пс.139:11 Да падут 04131 08735 08675 04131 08686 на них горящие 01513 0 угли 01513 0; да будут 05307 08686 0 они повержены 05307 08686 0 в огонь 0784, в пропасти 04113, так, чтобы не встали 06965 08799.

29. Прит.10:30 Праведник 06662 во веки 05769 не поколеблется 04131 08735, нечестивые 07563 же не поживут 07931 08799 на земле 0776.

30. Прит.12:3 Не утвердит 03559 08735 себя человек 0120 беззаконием 07562; корень 08328 же праведников 06662 неподвижен 04131 08735.

31. Прит.24:11 Спасай 05337 08685 взятых 03947 08803 на смерть 04194, и неужели откажешься 02820 08799 от обреченных 04131 08801 на убиение 02027?

32. Прит.25:26 Что возмущенный 07515 08737 источник 04599 и поврежденный 07843 08716 родник 04726, то праведник 06662, падающий 04131 08801 пред 03942 нечестивым 07563.

33. Ис.24:19 Земля 0776 сокрушается 07489 08712, земля 0776 распадается 06565 08707,
земля 0776 сильно 04131 08800 потрясена 04131 08694;

34. Ис.40:20 А кто беден 05533 08794 08676 05534 08765 для такого приношения 08641,
выбирает 0977 08799 негниющее 07537 08799 дерево 06086, приискивает 01245 08762 себе искусного 02450 художника 02796, чтобы сделать 03559 08687 идола 06459, который стоял 03808 04131 08735 бы твердо.

35. Ис.41:7 Кузнец 02796 ободряет 02388 08762 плавильщика 06884
08802, разглаживающий 02505 08688 листы молотом 06360 - кующего 01986 08802 на
наковальне 06471, говоря 0559 08802 о спайке 01694: "хороша 02896"; и укрепляет 02388 08762 гвоздями 04548, чтобы было твердо 04131 08735.

36. Ис.54:10 Горы 02022 сдвинутся 04185 08799 и холмы 01389 поколеблются 04131 08799, - а милость 02617 Моя не отступит 04185 08799 от тебя, и завет 01285
мира 07965 Моего не поколеблется 04131 08799, говорит 0559 08804 милующий
07355 08764 тебя Господь 03068.
==============================================

\А мне вот, ни одно не нравится.
/////А что же так?
не люблю ярлыков. не из любви придуманы подобные слова.

\Меня вообще не интересует, что говорит какая то церковь.
////Ни какая-то, а ваша ”христианская”!!!
христианских церквей много и учения различаютя.

Меня интересует только Библия.
/////Ну так и не противоречьте ей и не толкуёте её в угоду безбожной науке.
??????

///////Вот поэтому вы и еретик по христианскому вразумлению, ибо мудрствования ваши противны богу.
\«в средние века церковь утверждала» и «библейские сказки» - вы наверное ошиблись, вы хотели сказать «церковные сказки средних веков» ?
///Значит, в средние века была другая библия? Вероятно, она эволюционирует!

да нет не Библия эволюционирует, меняется её понимание и толкование. Уверяю вас, и ваше поменяется.

Сувор (9.12.2006 - 15:12) писал:

Я же уже писал, что думать - грех. Не задавайтесь такими вопросами. Библия - это правда. Главное поверте во всё это. просто поверте, думать не о чём не надо. По тому что если ты задумываешься ты совершаешь мыслипреступление - тоесть скверный грех, который очень сильно оскарбляет Всевышнего.
Запомни друг мой, не когда не думай, верь и попадёшь в рай. Ад создан для тех кто много думает.

Земля она действительно плоская. Наука - жжот. С чего ты решил, что она шарообразная, ты что был в космасе или обошёл Землю вокруг ?

Мастер ножа и топора (15.12.2006 - 10:17) писал:

Христианин должен быть тупой и фанатичный, как американский солдат! Тогда и только тогда он попадёт в рай!
Оказывается, у нас вся интеллигенция в аду - сплошные мыслЕпреступники...

А последние два Ваши предложения - вообще улёт! Привет, средневековье!

Земля вообще-то не круглая, она эллипсоид. А проверять географию Библией... Анекдот!
Вы когда в магазин за колбасой идёте, тоже с Библией сверяетесь? Или цены по ней узнаёте?

Я-то всегда думала, что она несколько с другими целями создавалась...

Merry Jane (15.12.2006 - 21:38) писал:

люди задали вопрос и получили ответ. Девушка, перестаньте глумиться, а то полетите добровольцем осваивать Марс

wonderfulbloom (15.12.2006 - 20:00) писал:

Какой ответ дали такой и на него получили, не вижу ни каких глумлений в отличии от “мастера скрести и пилить”.

\\\\\\Ищите это слово ниже, и решите как его точнее перевести на русский

Где взять еврейский вариант библии? У вас есть ссылка, чтоб скачать?


\\\\\\\\ не люблю ярлыков. не из любви придуманы подобные слова.

Не из любви вы здесь отстаиваете праведность библии.

\\\\\\\\\ христианских церквей много и учения различаютя.

Как и библия по-разному толкуется.


\\\\\\\ ??????

То, что вы хотите её связать именно с наукой вот вам и видятся иносказания, а если б не знали форму земли из школы, сомневаюсь, что сейчас бы противились моим доводам, даже наверно бы смеялись, над наукой!

\\\\\\ наверное ошиблись, вы хотели сказать «церковные сказки средних веков» ?

Я ни чего не напутал

\\\\\\\\\\ да нет не Библия эволюционирует, меняется её понимание и толкование. Уверяю вас, и ваше поменяется.
Как странно, что древне знали больше догматичных христиан(пользующихся духовным опытом), что позволил им истолковать землю как круг земной!