+ Ответить в теме
Показано с 1 по 12 из 12
Дерево Понравившегося3Likes
  • 1 Post By nonconformist
  • 1 Post By nonconformist
  • 1 Post By Apollos1978

Кто есть отцы Церкви?

Какой критерий отцов церкви? Как определяют их (недавно читал спор можно ли считать Иоанна Злаоуста столпом церкви) Когда они перестали быть? Может ли сегодня стать отцом церкви, написать труд, который ...

  1. #1 (2952818)
    Ветеран live4God live4God live4God live4God live4God live4God live4God live4God live4God live4God live4God Аватар для live4God
    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    2,397

    Question Кто есть отцы Церкви?

    Какой критерий отцов церкви? Как определяют их (недавно читал спор можно ли считать Иоанна Злаоуста столпом церкви)
    Когда они перестали быть? Может ли сегодня стать отцом церкви, написать труд, который станет предание?

  2. Ветеран nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist Аватар для nonconformist
    Регистрация
    01.03.2010
    Сообщений
    21,525
    Цитата Сообщение от l4g Посмотреть сообщение
    Какой критерий отцов церкви? Как определяют их (недавно читал спор можно ли считать Иоанна Злаоуста столпом церкви)
    Выдающиеся церковные авторы эпохи Вселенских Соборов, сформировавшие догматическое учение Церкви.
    Когда они перестали быть? Может ли сегодня стать отцом церкви, написать труд, который станет предание?
    "Римо-Католическая Церковь, всегда стремящаяся к точным определениям, предлагает следующую формулировку: отец Церкви должен отвечать трем условиям - древности, святости и правильности учения. Римская традиция особенно подчеркивает наличие хронологических границ: святые отцы существовали только до VIII века включительно; последним отцом был св. Иоанн Дамаскин. Все выдающиеся богословы после Дамаскина у католиков называются учителями Церкви, а не отцами.
    В свете православного понимания св. Предания такой подход неприемлем. Наша Церковь учит, что божественное откровение не ограничено св. Писанием, а св. Предание не ограничено никакими хронологическими рамками. Дух Святой действует через людей всех времен, и Церковь "узнает" в людях своих "святых отцов" не по причине древности, а руководствуясь своей внутренней интуицией, на основании которой и формируется Предание. Так, например, отец Х 1 V века св. Григорий Палама был провозглашен святым: через несколько лет после своей смерти."
    Протопресвитер Иоанн Мейендорф "Введение в святоотеческое богословие"
    live4God это понравилось.

  3. Ветеран live4God live4God live4God live4God live4God live4God live4God live4God live4God live4God live4God Аватар для live4God
    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    2,397
    nonconformist, понятно, но не совсем... почему бы не считать отцом церкви, ну скажем, А.В. Меня?

  4. Ветеран nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist Аватар для nonconformist
    Регистрация
    01.03.2010
    Сообщений
    21,525
    Цитата Сообщение от l4g Посмотреть сообщение
    nonconformist, понятно, но не совсем... почему бы не считать отцом церкви, ну скажем, А.В. Меня?
    Нет, нельзя. Мень не разрабатывал догматическое учение Церкви. Он был талантливый библеист, проповедник, автор прекрасных книг просветительского содержания. Но фундаментальных вопросов богословия он не касался.

  5. ПравославнаяПротестантка! Сестра Аллачка Сестра Аллачка Сестра Аллачка Сестра Аллачка Сестра Аллачка Сестра Аллачка Сестра Аллачка Сестра Аллачка Сестра Аллачка Сестра Аллачка Сестра Аллачка Аватар для Сестра Аллачка
    Регистрация
    08.02.2011
    Адрес
    пусть будет Австралия!)
    Пол
    Сообщений
    9,042
    Записей в дневнике
    21
    Цитата Сообщение от nonconformist Посмотреть сообщение
    Нет, нельзя. Мень не разрабатывал догматическое учение Церкви. .
    так чтобы стать отцом надо дОГМАТИЧЕСКОЕ РАЗРАБАТЫВАТЬ!?
    всеж догматы давно разработаны оо!

    чтоб стать отцом-надо-наверно ЧТОБ тебя УВАЖАЛИ..может связи какие нить церковные...Возраст итд..


    а так я выходит тоже сейчас МОГУ вам выдать свое ПРЕДАНИЕ ДА!?
    и праволавная церковь будет жить по нем а не по Библии оО!?

  6. Ветеран nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist nonconformist Аватар для nonconformist
    Регистрация
    01.03.2010
    Сообщений
    21,525
    Цитата Сообщение от Сестра Аллачка Посмотреть сообщение
    так чтобы стать отцом надо дОГМАТИЧЕСКОЕ РАЗРАБАТЫВАТЬ!?
    всеж догматы давно разработаны оо!

    чтоб стать отцом-надо-наверно ЧТОБ тебя УВАЖАЛИ..может связи какие нить церковные...Возраст итд..


    а так я выходит тоже сейчас МОГУ вам выдать свое ПРЕДАНИЕ ДА!?
    и праволавная церковь будет жить по нем а не по Библии оО!?
    Чтобы нечто выдать, надо это сначала иметь. По закону Ломоносова-Лавуазье. А ты пока что выдать можешь исключительно в Дом-2 или гапате.
    shepherd это понравилось.

  7. Завсегдатай Apollos1978 Apollos1978 Apollos1978
    Регистрация
    14.07.2011
    Сообщений
    802
    Цитата Сообщение от l4g Посмотреть сообщение
    Какой критерий отцов церкви? Как определяют их (недавно читал спор можно ли считать Иоанна Злаоуста столпом церкви)
    Критерий отца Церкви - верность православию, т.е. тому вероучению, которому учили все, всегда и повсеместно. Защита православия передлицом еретиков и отступников.

    Чем меньше в трудах отца личных мнений (т.н.теологуменов), отличных или противоречащих учению Церкви и согласию отцов, тем выше мера его богопросвещенности. По этому критерию Церковь выделяет из отцов определенный круг столпов православия: Афанасий Александрийский, Григорий Богослов, Иоанн Златоуст, Василий Великий, Кирилл Иерусалимский, Кирилл Александрийский, Максим Исповедник, Иоанн Дамаскин, Григорий Палама и др. Но внутри этого круга особым образом выделены Григорий Богослов, Василий Великий и Иоанн Златоуст. Это величайшие.

    [QUOTE]
    Когда они перестали быть?
    Может перестать таковым считаться, если его труды дали основание многим позднейшим губительным ересям. Пример - Ориген.

    Может ли сегодня стать отцом церкви, написать труд, который станет предание?
    Вы можете стать отцом Церкви. Кроме примирения с Богом, принятия православия и святой жизни, вам потребуется стать активным защитником истины против лжеучений века сего. Например, напишите труд против эволюции, основываясь не на своем личном мнении, а на Библии и согласии отцов. Столпом православия уже не станете (потому что все ереси уже давно анафематствованны), но отцом Церкви вполне можете стать. Особенно, если своими трудами обратите ко Христу из обезьянней религии пару диких племен обезьянопоклонников,обитающих в Зап.Европе и США.
    Ваш труд станет частью предания, а про вас будут вовеки возглашать

    Цитата из Библии
    И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда (Дан 12,3)
    live4God это понравилось.

  8. Завсегдатай andreskir andreskir andreskir andreskir andreskir andreskir Аватар для andreskir
    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Астана
    Пол
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от l4g Посмотреть сообщение
    Какой критерий отцов церкви? Как определяют их (недавно читал спор можно ли считать Иоанна Злаоуста столпом церкви)
    Когда они перестали быть? Может ли сегодня стать отцом церкви, написать труд, который станет предание?
    Чтоб стать отцом официальной церкви сейчас нужно следующее:
    1. У правителя государства должна появиться потребность в новом догмате
    *2. Он должен поручить вам найти или сочинить древнее предание, которое бы указывало на то, что этот догмат использовали еще апостолы
    3. Вы должны написать книгу о достоверности этого предания

  9. Завсегдатай Apollos1978 Apollos1978 Apollos1978
    Регистрация
    14.07.2011
    Сообщений
    802
    Цитата Сообщение от andreskir Посмотреть сообщение
    Чтоб стать отцом официальной церкви сейчас нужно следующее:
    1. У правителя государства должна появиться потребность в новом догмате
    *2. Он должен поручить вам найти или сочинить древнее предание, которое бы указывало на то, что этот догмат использовали еще апостолы
    3. Вы должны послать этого императора подальше, пострадать от него, но отстоять мнение Бога.
    История нам это подсказывает -

    - эпоха I-ого Собора была ознаменована гонениями на св.Афанасия Александрийского, отстаивавшего догмат Троицы. Он побывал в 7-ми ссылках. Из 47-ми лет своего епископского служения 15-ть из них он провел в изгнании со стороны императоров.

    - Эпоха II-го Собора содержит сведения о 22-х годах гонений и лишений св. Кирилла Иерусалимского.

    - Эпоха III-го Собора знаменует поочередное императорское гонение на св. Кирилла Александрийского и его противника Нестория.

    - Эпоха IV-го Собора говорит нам о памяти блж. Феодорита. Императорским указом сослан в Кир. На соборе в Ефессе был низложен.

    - В эпоху V-го Собора претерпел мученическую кончину прп. Максим Исповедник. Он был осужден как государственный преступник за отрицание власти кесаря в вопросах веры. Умер в крепости Схимарис. Святой отец и столп православия.

    - весь VI-й Собор был открыто анафематствован императором Филиппиком-Варданом.

    - Эпоха VII-го Вселенского Собора ознаменована двумя крупнейшими гонениями на иконопочитателей со стороны властей, общая продолжительность которых составляла около 100 лет. Интересно то, что гонения на иконопочитателей проводились целой еретической династией императоров (Исавры). Святой отец - Иоанн Дамаскин, пострадавший от Исавров.

    - Начиная с 9 века начинается серьезный разлад с Римскими епископами. Василевсы из-за политических соображений в большинстве случаев стояли на стороне Римских пап против собственных патриархов. Историки насчитали за период с 9 века по 1453 год 36 (!) случаев, когда на Константинопольских патриархов оказывалось СЕРЬЕЗНЕЙШЕЕ давление со стороны императоров с требованием помириться с Римом или подчиниться Риму (Уния). В итоге все попытки давления пошли прахом, а святым отцом почитается не тот, кто подчинился императору и папе, а тот, кто им не подчинился - Марк Эфеский.

    - стоит упомянуть св.отцов - Максима Грека, митрополита Филлипа (Колычева), Арсения (Мацеевича)пострадавших от царей, а так же целый сонм новомученников Российских пострадавших от красных за отказ сотрудничать в 20-е годы.

  10. Завсегдатай andreskir andreskir andreskir andreskir andreskir andreskir Аватар для andreskir
    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Астана
    Пол
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Apollos1978 Посмотреть сообщение
    3. Вы должны послать этого императора подальше

    Ах да, забыл еще один пункт:
    4. Снарядить экспедицию и найти много полезных ископаемых, лет эдак через 300 после Христа.
    **

  11. Завсегдатай Apollos1978 Apollos1978 Apollos1978
    Регистрация
    14.07.2011
    Сообщений
    802
    Рад что вы сразу согласились с изменением третьего пункта.

    “Мы считаем, что истинно не то мнение, которое обретается в словах и рассуждениях, а то, которое доказано делами и жизнью... Всякое слово, говорят, опровергает другое слово, но какое слово способно опровергнуть жизнь?” (св.Григорий Палама)

  12. Завсегдатай andreskir andreskir andreskir andreskir andreskir andreskir Аватар для andreskir
    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Астана
    Пол
    Сообщений
    661
    Цитата Сообщение от Apollos1978 Посмотреть сообщение
    Рад что вы сразу согласились с изменением третьего пункта.
    **С таким же успехом я мог бы сказать вам, что рад, что вы покаялись по пункту 3

+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78