Сообщество русскоязычных чайлдфри
Последние записи 
23rd-May-2010 11:22 pm - Примета?
аааа!!!
   Случайно тут  встречаю  свою сокурсницу. Не  виделись лет 6. Зацепились  языками,  как, кто, где. Девушка  производила   впечатление   вполне   адекватной, мы в   универе дружили. Работаем   в  одной   сфере. И вот, когда я  в  общих чертах  обрисовала нынешнюю жизнь (работу   собираюсь  бросить,  переезжаю  в  другой  город к   своему   МЧ,  там снимать квартиру   придется,  что  с   работой   там   вообще  неясно, короче, маета), она  мне  выдает: ребенка  тебе  надо  родить,  все   встанет  на   свои   места! Ну  конечно, щаззз. Это новая   примета   такая - родишь и   попрет?!
23rd-May-2010 04:23 pm - ***
me
 Имею привычку по субботам смотреть "Квартирный вопрос".
Вчера была чудо-как-хороша программа про переделку кухни в двушке, где обитают два взрослых мужика и их бабушка.
В эту самую кухню (8 м2) предлагалось переселить на ПМЖ бабушку (!) выделив каждому  внуку по отдельной комнате, дабы не мешала им сношаться с девушками и делать правнуков, которых сама бабуся очень ждет.
Я умилилась, чесс слово.
Дизайнер заботливо разместил кушеточку у окна и отгородил впритык панельками, аккурат 2 м2. 
Прелесть))
Вот он несчастный "стакан воды" в старости.
Собственно, на самом форуме "Квартирного вопроса" даже закрыли ветку обсуждения переделки, ибо все высказали  свое "фи" по моральной стороне вопроса.


UPD
http://www.peredelka.tv/articles/base_f/46066_index.html сама переделка
http://www.peredelka.tv/pastarchive/46066_pastarchiv.html "герои" внучки и бабуся
Добрый день, сообщники.
В последнее время тут много обсуждений художественных фильмов. Да и раньше их было немало, однако я не нашла обсуждения нашего старого фильма "Москва слезам не верит". То ли я такая невнимательная, то ли это серьёзное упущение со стороны сообщников.

Read more... )
23rd-May-2010 12:11 pm(no subject)
drink
Отличная статья на Часкоре.
21st-May-2010 11:22 pm - Интересно
Аццкий сотона
Только меня задрала олимпиадно-размноженческая реклама Ростелекома которая прет из всех дыр ?
Противней по моему трудно что либо придумать.
orchid
Как я уже говорила в предыдущем посте, хожу я на курсы, и коллектив там сугубо женский. Коллектив подобрался неплохой, дружный, постоянно идут "разговоры за жизнь". И вот одна дама рассказывает о своих жетях,, о том, какой у нее уродился старший сын красавец мужчина. ни в жисть бы не подумала что у  этой прерасно выглядящей тетки 23 летний сын.
В общем, она превозносит своего сына как современного Аполлона. И чтобы уж всех убедить в этом, достает из кошелька фотку.
... Боже, какой же у нее страшный сынок! материнская любовь во истину слепа.
20th-May-2010 07:39 pm - Экзамен с детьми.
В дополнение недавнему посту о ребенке на лекции. Довелось сегодня сидеть в комиссии на гос. экзамене, на который одна из студентов заявилась с грудным ребенком. По ее словам, все родственники, друзья и подруги резко уехали/заболели/не смогли посидеть с деточкой.  Пристроила она свое дитя в уголке и села готовиться. Ребенок быстро проснулся и начал орать, действуя на нервы не только экзаменаторам, но и другим сдающим. В результате, мужская часть комиссии растрогалась и отпустила мамашку, не заслушивая и едва взглянув на записи.  В общем, эмоций масса, не сказать, чтобы положительных.
Справедливости ради. Когда я училась в универе, моя однокурсница тоже, бывало, приходила на сессию со "свежерожденным" ребенком, но сдавать шла всегда одна: с младенцем охотно нянчились девчонки из нашей группы. Другая знакомая родила в промежутке между госами и защитой, на диплом пришла буквально через несколько дней после родов и никаких поблажек не выпрашивала.
( Заранее извиняюсь за ссылку на дети.мэйл.ру.На мэйле у меня почта, поэтому просто перешла на новость с главной страницы, а не специально там выискивала:))

Суть- внучка Гурченко- студентка, ждет 2 ребенка. Гурченко по каким-то обстоятельствам с семьей отношения не поддерживает. Внучка учится в институте, живет, как я поняла, с матерью, матери 48 лет, она воспитывает 1 ребенка этой своей дочери.
Мне Гурченко, как актриса, никогда не нравилась, однако возмущения народа в комментариях я не понимаю. Они требуют, чтобы Гурченко уступила свою трешку дочери, внучке и ее детям, т.к. все равно эта квартира "ей не нужна". С чего бы вдруг?!
Т.е., я так понимаю, что в сознании народа бытует мнение, что родил ребенка, так и тащи его на горбу до конца жизни? А как же аргумент про стакан воды?:)

UPD: сама ссылка( а то при написании поста, вставить забыла:)
http://deti.mail.ru/roditeljam/news_gurchenko
20th-May-2010 11:34 pm - Брак любой ценой.
Dave Gahan
Про овуляшек-гандонопрокалывательниц все наслышаны. Я знаю случай наоборот.
Со мной в институте училась девушка. Она жила с мужчиной в гражданском браке. Он уговаривал её выйти за него замуж.
Но она объясняла ему свою позицию так: сначала институт, потом - замужество. До окончания института оставалось два года. И он в надежде повлиять на её решение подстроил так, что она залетела. Они быстро поженились. Родили дочь. Не думаю, что они жалеют. Оба родителя счастливы. Он не имел виды на её имущество, так как сам очень обеспечен. Она девушка из провинции. Он - состоятельный москвич. Разница в возрасте 8 лет. То есть ему уже было к тридцати, хотелось семью и детей.
Меня же повергла в шок не столько эта история, сколько реакция одногруппниц. Все девушки решили, что это очень романтично и правильно. Ведь он так её любил, что хотел ускорить процесс бракосочетания, готов был удержать её любым способом.

Дабы перевести внимание читателей всё-таки к теме поста, удаляю компрометирующую строчку, а то дискуссия ушла не в ту сторону. Хочется послушать адекватные мнения. Наслаждайтесь.
Много детей иметь - за свои грехи наказание нести.
20th-May-2010 03:49 pm - Немного о родителях
рыжее
Болтала вчера с мамой по телефону и заикнулась, что неплохо было бы этим летом нам с мужчиной махнуть в отпуск за бугор. Мама всячески поддержала и выдала фразу "Езжайте конечно, смотрите мир, у вас пока детей нет, слава богу - ничем не обременены".

Несколько раз у нас были предметные разговоры на тему "мама, а ты меня хотела рожать?" И она рассказывала о том, что по большому счету, могла бы в этой жизни обойтись и без детей. Говорила, что конечно, моё рождение ускорило факт получения ими с отцом квартиры от государства, но говорила и о том, что если бы меня не было, они не привязались бы к тому городу, где их застигло "родительство" и имели бы возможность родить меня в гораздо лучших условиях. И я знаю, что она терпеть не может тот город, где ей пришлось жить после моего рождения. И она спокойно относится к моему бездетному существованию: волнуется лишь о том, чтобы я была "на всякий случай" здорова по гинекологической части, если вдруг-таки надумаю "окуклиться". Ее фразу "доця, не трать свою юность на пеленки, болячки и бессонные ночи - ты всегда успеешь этим обзавестись, в отличие от уходящей молодости" - я запомню наверное на всю жизнь.

А у вас как? Как ваши родители относятся к вашему нежеланию иметь детей?
20th-May-2010 12:49 pm - Попытка умничанья
Но сначала позволю себе предварить свои рассуждения небольшой историей - довелось мне недавно принять участие в семейном торжестве. К нашим родственникам (очень пожилая пара милых людей) на их годовщину свадьбы приехали дети и внуки. Так уж случилось, что в свое время дочь и сын этих старичков не нашли себя в нашей милой Украине и уехали искать счастья за рубежом. И надо сказать - вполне в этом преуспели: карьера, семьи, достаток - все имеется. Причем семьи они создавали с тамошними гражданами, естественно. А там и дети пошли (то есть внуки юбиляров), которых теперь и привезли на историческую родину. Так вот, сидя за большим семейным столом я поймала себя на мысли - ни внешне, ни внутренне во внуках нет ничего от дедушки/бабушки. То есть - абсолютно. При этом внуки - довольно приятные и адекватные в общении дети (хотя по русски говорят с трудом, и с еще большим трудом общаются с дедушкой и бабушкой), но все у них другое. Конечно, они родились и выросли в других странах с совершенно иным менталитетом, но ведь в последнее время (по моим ощущениям) разрыв между поколениями становится все большим и большим, даже при условии, что все поколения проживают в одной стране. Зачастую бабушки и дедушки в принципе не могут понять не только зачем у внучки серьга в пупке, но и чем занимаются их дети (как моя бабушка спрашивала отца - сыночек, что такое эта твоя "архитектура сети"?). В результате, мне показалось, что и сами юбиляры были не слишком рады встрече - им привезли совершенно чужих и непонятных детей, разговаривающем о чем-то своем на другом языке.
Я это многословие к чему виду - мне думается, что в будущем понятие рода трансформируется из общности семейной в общность ну скажем интеллектуальную и мировоззренческую, без "кровных уз".
Добрый вечер, сообщники.
Иногда я остаюсь в искреннем недоумении. Даже не знаю, как прокомментировать... да и надо ли?
Иду сегодня в магазин и наблюдаю такую сцену.Read more... )
Мысль
Может быть топик немного не в тему, но читая многочисленные сообщения про "быдло-родителей", и пресловутый "долг государству", Каждый раз вспоминаю теорию воспитания, которую описали в своих произведениях Стругацкие. Погуглил по сообществу и не нашёл упоминаний, постараюсь описать.

Далее моя вольная попытка описать их идею своими словам (дословно вспомнить, скорее всего, не получится, возможен некий процент отсебятины) )

PS У меня тут много неточностей в которых веет духом BаttleTech. Спасибо homo_vulgaris за разъяснения и ссылку на википедию.
orchid
Я хожу на курсы, краткорочные, но которые мне ОЧЕНь интересные. В основном курс практический, и еще есть немножко теоретических часов.
Так вот, вчера такой теоретический час. В смысле, урок длится ровно 60 минутб 1 раз в неделю. Прчем это - основной теор предмет курса. И вдруг посреди урока приперся кто-то с годовалым ребенком. Если я не ошибаюсь, этот урод был мужем лекторши, и так как он пришел с ее ребенком, то надо же "с мамой поздороваться!". Все - весь класс (15 женщин) начали активно уси-пусить этой детке, пока лекторша обнимала-целовала своего ребенка, а потом дите "пошло по рукам" - всем хотелось потрогать. А вот подождать 20 минут до конца занятия было ну совсем никак!
Я считала - 12 минут потеряного времени.
сноб

"За последние 20 лет пар, отказывающихся иметь детей, стало в два раза больше. Молодые женщины стали понимать, что быть мамой не такое уж счастье. Слава богу, все чаще они приходят к такому выводу до рождения детей, а не после. Появляется и все больше желающих исследовать этот «сбой» материнского инстинкта. Последняя книжка на эту тему — Le conflit, la femme et la mere французского философа и матери троих детей, 66-летней Элизабет Бадинтер. По ее словам, стереотип, что женщина создана самой природой, чтобы блюсти пост во время беременности, кормить грудью, круглосуточно держать ребенка «кожа к коже», не выходить на работу до года (а лучше до трех), делать ему домашний творожок и лично водить на сотни развивающих занятий, устаревает. Современные барышни выросли в обществе, движимом эгоизмом и гедонизмом, и зачастую идея самоотверженного материнства в корне противоречит смыслу всей их жизни. Если же они и выполняют все вышеперечисленное, то дело не в материнском инстинкте, а в чувстве долга и дани общепринятым нормам. Если бы общество не пропагандировало чадолюбие, плохие матери стали бы нормой".

Полностью - здесь. Там еще любопытный фрагмент из переписки с Джерри Стейнбергом из "No kidding!".
el1
Полет в самолете может легко превратить childfree в childhater! ))
Читал  вчера в зале ожидания Комсомолку (Удивительная газета! Редкое сочетание красного с жёлтым) и вспоминал книгу А.П. Никонова. Точнее, вспоминал любимый аргумент всех любителей что-либо запрещать - "Это может повредить невинным детям!".

На эту забавную параллель (subj) меня натолкнула заметка "Подростки душат друг друга? Да это они так играют!" (Нашёл в сети - http://www.kp.ru/daily/24490.5/645732/). Следуя логике разномастных "запрещунов", детей следует незамедлительно запретить! Ведь они могут повредить невинным детям!  
амазонка в ночи
Я: "Иметь/не иметь детей - право, а не обязанность".

Приятель: "Получать или нет какое-либо образование после окончания школы - тоже право, а не обязанность. Но нормальные люди всё же идут после школы в вуз/училище, ибо без образования туго".

...Мда...
19th-May-2010 01:04 am - О "взрослости"
Tiger
В комментариях к одному из сегодняшних постов юзер [info]anima_insomnia дал ссылку на статью "Взрослость" как начальная стадия старческого маразма, которая, по-моему, очень неплохо объясняет, почему чайлдфри так часто упрекают в "инфантильности". А заодно и почему чайлдфри все время норовят назвать "движением" и "субкультурой".
Советую прочесть целиком.

...Под "взрослением" общество на самом деле понимает вовсе не то, что приписывают этому слову толковые словари. Не личностное развитие, приобретение опыта и т.д., а социализация, включение в социальные механизмы - вот основная характеристика "взрослого" человека с точки зрения общества. А поскольку стандарты поведения в обществе сформированы стариками и приспособлены под стариков, результатом социализации становится преждевременное старение - как результат психологического давления со стороны общества, а не физиологических процессов в организме. В 30-40 лет человек вполне в состоянии проявлять физическую и умственную активность на уровне подростка. Почему же подавляющее большинство людей в этом возрасте ведёт себя подобно 50-60-летним? Потому что общество внушило им такие стереотипы поведения: после 30 надо быть "серьёзным"; одеваться "солидно", а не так, как хочется; и вообще вести себя "сдержанно" (что фактически означает - скованно). Обществу не нужны жизнерадостные и увлечённые чем-то помимо своей общественной роли люди. Вот и ностальгируют "взрослые" по тем временам, когда общество позволяло им безнаказанно быть самими собой.

Резкое и быстрое старение после рождения ребёнка - тоже результат социальной программы: раз у тебя есть ребёнок - то теперь ты уж точно взрослый, а взрослый должен быть во всём полной противоположностью ребёнку. Если ребёнок играет - то взрослый играть не должен, он занимается только "серьёзными", т.е. социальными, делами. И только ребёнку или высококлассному психологу может придти в голову, что многие из "серьёзных" дел взрослых тоже являются играми, только, в отличие от детских игр, - играми крайне скучными и монотонными, в которых все действия игроков заранее определены социальными программами.
Black dragon
У меня период ретропросмотров, так что периодически буду делитъся впечатлениями от старых советских фильмов в новых условиях :)
На очереди - "Осенний марафон". В принципе, там все герои хороши, но как-то без особого внимания осталась жена главного героя - Нина Евлампиевна. На мой взгляд, это - типичная совковая клуша, живущая "ради семьи и детей".

Но вот проблема: дочь выросла, живет самостоятельной жизнью, и в материнской заботе не нуждается. Кроме, того, как оказывается, сама определяет свою жизнь - начиная от выбора мужа и учебы, и заканчивая занавесками в квартире. мать ей не нужна ни в качестве капитана, ни даже в качестве лоцмана. У мужа - своя жизнь и любовница. Ей там места нет.

И получается, что "никому я не нужна" (с). Вопрос: а самой себе-то она нужна ?

Примечателен диалог в автобусе после отлета дочери на Север. Оказывается, она не расставалась со ставшим чужим ей мужем только потому, что не хотела травмировать дочь. Чушь и самообман. Дочь уже давно взрослый и самостоятельный человек, ее этим не травмируешь. На самом деле причина в другом. Она станет свободна - а что дальше ? Старого смысла жизни уже нет, а найти "новый смысл бытия" - получится ли ? В этом сомневаюсь я, в этом сомневается и сама героиня - и потому в итоге возвращается "есть кактус".

"Зачем тебе свобода ? Что ты будешь с ней делать ?" (с) "Убить дракона"
Black dragon
Представьте себе, что некто вполне осознанно хочет вас убить. Впечатлит ли вас аргументация, что:

1. Убийца хочет вам добра (в своем понимании, разумеется)
2. Убийца когда-то сделал для вас что-то хорошее
3. Убийца стар, не всегда адекватен, и нуждается в ваших ресурсах (но психически вменяем и физически в состоянии осуществить свое намерение)
4. Нельзя быть эгоистом

Весьма сомневаюсь. А теперь представьте, что этот убийца хочет сохранить биологические функции вашего тела, но уничтожить вас как личность, растоптать все ваши цели и приоритеты, сделать из вас либо бездумного зомби, делающего что-то только потому, что "так надо" или "все так делают", либо каторжника, тянущего за собой цепь с прикованным к ней ядром, от которого не может избавиться, либо некое Х-существо, не имеющее с вами ничего общего. Чем это лучше физического убийства ? В некотором смысле даже хуже, ибо мертвые не могут страдать.

Но именно в роли "ментальных убийц" чаще всего выступают именно родители и ближайшие родственники. И по отношению к таким убийцам не просто социум, а даже более-менее близкие по мировоззрению люди требуют не просто снисхождения в плане методов необходимой обороны, а лояльности. Т.е. идти навстречу в их попытках вас ментально убить.

Враг - тот, кто осознанно хочет причинить вред, даже если он сам это вредом не считает. Все остальное - сходство структуры ДНК и прочее - не имеет значения. Это применимо к родителям и близким родственникам. Это применимо к коллегам и т.н. "друзьям". Это применимо к попам. Это применимо к государству. Враг - всегда враг, в какие бы одежки не рядился и каими бы целями ни прикрывылся.

А любая лояльность по отношению к врагу - это собственноручно вложенный в его руку нож.
Black dragon
Смотрел недавно старую советскую комедию "Самая обаятельная и привлекательная". И обнаружил, что хотя фильм самый что ни на есть "советский" - никакой пропаганды детности в нем нет, а скорее наоборот.

Из всех героев детей имеет только один - конструктор Дятлов, две дочки. При этом по его же собственным словам, семейной жизнью сыт по горло, и пользуется любой возможностью свалить от семьи куда-то в Тьмутаракань, и там как свободный мужчина покрутить романы. В общем, "родительское счастье" прямо из ушей прет :)

Социолог Сусанна с мужем-музыкантом. Детей нет и, похоже, никакой нужды в детях не испытывают.
Коструктор Коля Пряхин - неудачливый претендент на руку и сердце главной героини. Когда опытная коллега агитирует его за женитьбу, то объясняет, что жена будет следить, чтобы у него пальто было чистым, шнурки завязаны и брюки глажены (как будто мужчина сам за этим следить не может - прим. мой). О детях, опять таки, ни слова.

Молодой пижон Володя (герой Абдулова) - главный объект охоты. Особой нужды в детях не прослеживается, даже если в конце концов женится и одетится - то скорее всего, это будет Дятлов номер два :)

Зато "правильный" техник Гена, который не знает, "какие последствия могут вытечь" из приглашенной к себе на чашечку кофе девушки - имеет все шансы стать столь же примитивным "счастливым родителем" :)
17th-May-2010 02:06 pm(no subject)
Херосы
Буквально вчера приключилась такая фигня
Read more... )
Самое для меня непонятное - из нашей компании никто, кроме меня, не одобрил поведение забравшего мяч. Даже его жена. Типа так и надо, это ж дети, что с них возьмешь? Причем как детные, так и бездетные. Страшно-то как делается, люди... :(
gizmo
На самом деле, это очень просто - нудистские плажи. Детей туда привозить не принято, ничего принципиально нового мы там все равно не увидим и не продемонстрируем, с уважением к личным границам у нудистов обычно хорошо. Кстати, отели, в которых одежда опциональна - только для взрослых, и это тоже может быть хорошей идеей для чайлдфри-отдыха.
16th-May-2010 10:24 pm - Дети и санатории
Был у меня интерес подлечиться немного в санатории на ЮБК, благо обитаю сейчас временно в Крыму. Посмотрел предложения по интернету и уже почти решился купить путевку, но взгляд упал на следующую строчку в прайс-листе.
Дети до 4 лет принимаются без места и питания по цене 6060 грн. чел./сут.
Прошелся по страничкам других санаториев - и там то же самое, даже в дорогих ялтинских, детей принимают бесплатно или за мизерную сумму.
Ну что касается всенародной любви к "детачкам" на Украине - все наверное в курсе, кто сюда ездил. Рождаемость на глазок явно выше московской, детей полно и наткнуться на них можно повсюду и в любое время суток.
Но вот какой вопрос.
Но вот какой вопрос )
16th-May-2010 11:58 am(no subject)
pic 1
 Мизопедия (греч. μίσος — «ненависть», греч. παιδος — «ребёнок») — психическое заболевание, выражается в патологической ненависти к детям,[1] садистических тенденций у матери,[2] может развиваться у забеременевших в результате изнасилования женщин по отношению к собственному плоду.[3]

Люди, испытывающие это переживание, выделяют такие качества детей как непоседливость, шумность, чрезмерную любознательность, раздражение от которых переходят в отвращение и ненависть.

хм.. интересно, а как с т.з. науки называется безудерная любовь к детям, раз пошла такая пьянка.
 Мой теперь уже экс бой-френд занимается усыновлением, в смысле экспортом детей в Штаты. Более циничного негодяя у меня не было и наверное уже не будет. Но некоторые интересные мысли после знакомства с ним у меня остались. А именно: абсолютно не понимаю, откуда в Штатах взялся этот бум насчет усыновления. Тем более, что нормальный ребенок с учетом моего бывшего бой-френда обходится им около 40 тысяч долларов. И это еще не все, они разбирают и всех больных примерно по 25. Просто какое то безумие. И еще, после этого скандала с возращением ребенка из Штатов, позвонила Сашке, чтобы посочувствоать и поиздеваться. Как бы не так, оказывается бизнес у них по-прежнему идет полным ходом, и плевать они хотели на все эти скандалы.
15th-May-2010 02:18 pm - Опоздавшая мудрость
page_of_swords
 Стоял сегодня в Сбербанке, квартплату платил. Передо мной вели неспешную беседу только что познакомившиеся в очереди дед с бабкой. Бабушка пожаловалась, что никогда не вносит квартплату в срок (до 10 числа), так как надо то детям помогать, то внукам. Что живет она исключительно для них, а для себя поживет разве уже только на том свете. Живущий во мне чертик-провокатор, естественно, вежливо осведомился, зачем тогда надо было заводить детей. Бабушка посмотрела на меня печально и сказала: "Кто ж по-молодости об этом думал сынок". 
15th-May-2010 10:30 am - Разговор с форума
Недавно на одном форуме зашла речь о семье и  я там написала свое отношение к детям. Сразу же налетели отцы-детолюбы и стали меня переубеждать, упрекать и т.д. Но один комментарий особенно поразил: мужик писал, что "такие как я,  за счет своей нелюбви к детям пытаются самоутвердиться в собственных глазах и втоптать в грязь других(имеются в виду детолюбов), и что его это ужасно бесит, когда человек открыто заявляет о своей позиции к деторождению".
Стереотипы прут и прут....совсем люди обнаглели!  Как орать на каждом углу о любви к детям, так это пожалуйста, а как высказывать свое недовольство детьми, так это нельзя. И ещё там была высказана мысль, что женщины, не любящие детей, потенциально все страшные, либо бл**и.

Advertisement

Customize
This page was loaded May 24th 2010, 5:57 am GMT.