Информация о файле:
Перейти к файлу в папке
размер файла: 22.46 Mb 34 мин. 45 сек.
скачать: HENKS_DVD/ Suffering_in_Christianity/ The_image_of_suffering_in_Christianity.flv превьюшка есть
Пояснение к файлу (название на русском):
Иисус и святые - образы страдания для подражания.
Коммертарий к файлу:
не указано
Цитаты из файла:
Я хочу Вам немножко проиллистрировать это состояние прелести на католических святых.Причем великих святых. Не просто даже святых. А самых выдающихся святых.
Кстати должен сразу сказать, а вы потом сами усидите и сами решите. насколько верно или не верно.
Святитель Игнатий Брянчинов. Святитель Феофан Говоров. Оптинские старцы. Иоан Крондштатский. очень я называю Вам такие большие громкие имена. Всеони почему то решительно говорили о том, что Римско-каталические подвижники находились в жестокой прелести. более того иногда называли их просто сумасшедшими. Как брянчинов говорит сумасшедшая тереза.
Я Вам кое что приведу из них.
И вы увидите насколько справедливы были эти утверждения.
Ну вот один из самых известных католических святых. Самых известных.
И если хотите в определенном смысле один из самых великих.
Это Франциск Ассицкий первая половина ну скончался он 1226 году. Каков его путь. К чему он пришел. Каковы его состояния.
Почему это важно друзья мои. Я буду приводить эти примеры, потому что сейчас на Россию вы знаете с какой силой движутся буквально полки Ватикана. У нас Вы знаете был колледж. Щас он уже институт Фомы Аквинского. У нас еще много священников причем католических священников из разных стран мира. В основном из Польши.
Сейчас готовят специально для России. Вот сейчас руссиком кстати там... готовят специально для Россиии священников каталических сюда и Унианских и священников.
В Москве у нас семинария уже католическая. Причем почти никто ничего не слышит.
Вот умно как. Так и надо делать, чтобы никто ничего. Правда иногда вот наши какие нибудь закричит там пресса. Да. А так в общем то все тихо проходит.
Но вся суть то посмотрите к чему куда ведет католицизм. Вот часто задают вопрос. А что худого скажите. Веруют во Христа. Признают священное писание. громадная церковь более чем миллиардным число верующих. Неужели это не показатель?!
Что эта церковь живая, Что это действующая. Что это христианская. И что она следовательно ведет людей ко спасению.
Это вопрос с которым Вы постоянно будете встречаться.
И я Вам отвечаю в принцыпе и затем, например.
Церковь утверждена только с одной целью. Помочь человеку найти верный путь к жизни. Указывает ему этот верный путь жизни вы слышите? Жизни. При которой он действительно может... может стать христианином. не по имени, а по существу.
Верный путь жизни. Т.е. спасительный путь жизни. И вот теперь давайте посмотрим теперь вот на что. Вы знаете, что скажите мне кто Ваши святые, я скажу Вам кто Ваша церковь.
Это так же как говорят скажи мне кто твои друзья и я скажу тебе кто ты. Кстати очень верная. Очень верная пословица.
Я очнь много раз в жизни убеждался. Иногда человека не поймешь. Просто не поймешь.
Начинаешь знакомится с его друзьями - все становится ясно абсолютно.
Совершенно ясно становится. Так и здесь. Запомните этот критерий.
Скажи церковь, кто твои святые. Т.е. что ты подразумеваешь под святостью. Что у тебя свято. И я тогда сразу тебе скажу кто ты.
Вот с этой точки зрения друзья мои вот давате с Вами и поговорим. Я приведу Вам иллюстрации. Кстати скажу Вам, что сейчас на русском языке издается литература каталическая достаточно богатая.
В частности жизнь католических великих святых. Вот она же есть портреты святых. Да. И поэтому Вот материалы которые заимствую оттуда это объективные материалы.
А не какие нибудь знаете чьи-то православные инсенуации против католических святых.
Итак начанем с Франциска Ассицкого. Вот показатель его духовного я бы сказал состояния.
Перед воздвижинием он молится. Молится о двух милостях. Цитирую
первое это чтобы я мог пережить все страдания какие ты сладчайший Иисусе испытал в мучительных страстях.
и вторая милость это чтобы я мог почуствовать ту неограниченную любовь, которую дарил ты сыну Божию.
Кажется правда хорошо.
Есть у крылова Басня одна.
Как лягушка хотела стать Быком и как она раздувалась. И к чему это привело.
По своей идее. Подумайте о чем молится человек. тем более перед воздвижением. Не о своих грехах. Не о своих страстях.
Ни о чувстве своей полной ничтожности и ничтожества перед лицом Божиим. Молится о другом. Эжто в высшей степени показательно и нет у него других молитв. Он хочет сравняться со Христом и в его любви и в его страданиях. Результат естественный и ошеломляющий.
Видя шестикрылого Серафима, который пронзает его в пяти этих местах тело руки-ноги и ребро бок. Да. Открываются кровоточивые язвы так называемые стигматы. Которые потом не заживают у него всю жизнь. Кстати первый случай в истории Христианской церкви.
Но зато и жизнеописатели считают его величайшим из всех которые были когда либо святыми. Один из жизнеописателей доходит до того, что говорит даже такие вещи. Когда Бог отец увидел душу Франциска, то растерялся. Кому отдать предпочтение: сыну по естеству или сыну по благодати Франциску.
Ну это оставим так сказать на мудрости автора его жития. Но сам по себе факт. После этого знаете что франциск сказал у него образовались эти язвы. Вы знаете что он почуствовал?
Цитирую: Он почуствовал себя совершенно превращенным в Иисуса. Ни больше и не меньше. Это я не знаю до чего нужно дойти. Человек не видел... не видит даже этого.
До какого ужаса надо докатится.
Не даром его путь духовной жизни называют по латыни компасио. Т.е. сострадание. В чем у него ошибка была Франциска.
Не удивляйтесь что он до этого дошел. Вот его даже не осудишь. Исходя из его житий он не имел никакого духовного руководителя. С чего он начал был такой повесой, только держись что называется.
А потом сменил... ну не важно обстоятельства говорит с какой целью - обо мне узнает скоро весь мир.
Начало духовного пути.
Обо мне скоро узнает весь мир.
Беда какая. Весь его духовный подвиг в чем состоял?
В воображении в представлении себя и попытке проникнуть Во все страдания Христовы.
Вы наверное сами видите иногда сами изображения когда - католический святой перед распятием весь вот стоит. Он пытается впитать в себя, самому страдать также как он. Вы слышите в чем видят последование Христу. В попытке проникнуть в его крестные страдания. Проникнуть в них и попытаться их пережить. Компасио. Сострадание. Ничего общего это нет ни с евангелием. Ни с святоотеческим путем жизни. Что сказал Христос?
Кто меня любит, Кто исполняет заповеди мои. Вы послушайте. Кто исполняет заповеди мои. Вот кто меня любит. Вы посмотрите какая роковая подмена произошла здесь любовь ко Христу совершенно извращена до предела. Оказывается здесь любовь ко Христу в чем состоит? В том чтобы сопережить то, что пережил Христос в своих крестных муках.
Мысль о заповедях она отошла в сторону. Вот оказывается в чем любовь ко Христу.
Вы слушайте. Кошку вот распнут сейчас и будем страдать. Этож душевное чувство. Ничего духовного тут нет же. Духовная жизнь в чем состоит повторяю Вам. В очищении души. Во первых от того затмения которое в нас, когда мы не видим своих грехов. Во вторых в очищении того что увидим.
Блаженны чистые сердцем. Здесь компасиос. Сострадание. 38.27 Вот этот вот.. Ему никто еще раз повторяю не подсказал. Видимо некому было подсказать и он пошел по этому пути. И вот Вам проявление. То Серафим, оазывается это Христос пронзает его, то он превращается сам в Иисуса. А уж какие у него очевидные признаки предести это когда читаешь его жизнь, просто диву даешься.
Он проповедует птицам, волку, горлицам, змеям, цветам. да-да-да. Благоговеет перед огнем. Загорается келья он отказывается гасить. Он боится огонь вообще погасить любой.
Перед червями, перед камнями. Да, да это все в жизни описывается причем с паитетом таким Вы знаете вот он какой святой. Вместо того чтобы плакать об этом, что человек в какое впал в состояние. Жалеть этого человека. тут боже мой посмотрите он проповедует волку. Ай йай яй. До чего докатится. Этого не понимаю даже. Да. Задача его какая. Что он видит в своей жизни задачу - пострадать за других. Вы слышите за других. Не за себя конечно. Искупить чужие грехи, но не свои конечно.
Это же просто знаете, святой Франциск Ассицкий его сочинения 1995 году издан у нас на русском языке оттуда. Все оттуда. Вы не думайте. Вот. перед концом жизни, его последние слова - я не сознаю за собой никакго пригрешения, какой бы не искупил исповедью покаяния. Я исполнил то, что должен был исполнить.
Какой показатель. А. Вы же помните этот пример с Сысоем Великим, который перед смертью просветился как солнце на него смотреть было даже не возможно, когда друзья подвижники собрались. А он еще умолял дать время на покояние. И прямо ответил. Я не знаю, положил ли я хоть начало покоянию моему.
Друзья мои Вы учтите, Это перед концом. Во первых ни о каком лукавстве лициерии речи не может быть даже. Ну что вы. Это люди которые боялись допустить даже какую либо лукавую мысль в себе. Вот. Дело в том, что нужно понять вы слышите. Я ж объяснял может еще раз попытаюсь. Одно дело грех. другое дело корень который лежит во мне. Когда я сплю я не грешу. Правда же? Я не осуждаю никого не завидую и т.д. Это что значит я безгрешный уже теперь? Стоило мне заснуть и я святой? Дело то в чем оказывается. Святые увидели, что при том образе жизни который они совершают. Так этих идеальных условиях в которых они находятся. Да бог дает и держит их. И действительно стали чистыми кристальными сосудами. Но они видят. Видят то что мы не видим. Корни. Поставили вот сюда и все. И все. И человек может совершить любой грех. Они видят только милость божья держит меня. Видят корни то все там. Они же все здесь. Так что не подумайте, это не лицимерие. Это видение своей души. Что без помощи божьей я действительно ни одного доброго дела не сделаю. Кроме того, могу впасть во что угодно. Они видели это, сокрушались об этом и искренне говорили положил ли я хоть начало покаяния моему.
И сравните с Франциском. Боже мой. Какая беда. Ну приведу Вам другой пример. Блаженной Анжелы.
Эта книжка у нас есть в библиотеке. Откровения блаженной Анжелы. Здесь можно приводить я не знаю сколько... Это вообще какой то кошмар. Просто я другого слова не нахожу. Дух святой е что шепет послушайте. Дочь моя. Сладостная моя очень я люблю тебя. Был я с апостолами и видели они меня очами телесными. Но не чуствовали меня так, как чуствуешь ты. Анжела открывает, вижу я во мраке святую троицу. Точно. Верно. Святую троицу нужно в кавычки поставить. Вижу я во мраке святую троицу и в самой троице которую вижу я во мраке, кажется мне что стою я и пребываю в середине её.
К Иисусу Христу. Я же от сладости его и от скорби об отшествии его кричала. И хотела умереть. При этом монахиня уже вынуждены уже монахини были схватить её. В костеле же было. Она вопит. Любимый мой сладостный, куда же ты ушел от меня. Да, да , да. Прямо кричит. Это стыд. Хватают е уносят её из костела. Она пишет могла я всю себя ввести внутрь Христа. Поэтому поводу лосев это наш известный философ 20 века. Алефтин федорович лосев. Ой как пишет он гневно и приводит еще цитаты. Дух святой нашептывает ей такие влюбленные речи. Дочь моя, сладостная моя, дочь моя храм мой. Дочь моя, услаждение мое. Люби меня ибо очень люблю я тебя. Много больше чем ты любишь меня. Святая находится в сладкой истоме. Не может найти себе место от любовных томлений. А возлюбленный все является и является и все больше разжигает её тело её сердце её кровь.
И т.д. не хочу даже зачитывать все эти вещи.
Вот подвиг. Вы слышите? Может быть такое у нас? Конечно. Конечно может. Как мы называем? Сумасшедшая. Сумасшедшая. В католичестве как называется? Святая. Вы понимаете какие вещи? перед чем мы стоим/ Это не шутки. А посмотрите Вам еще другое.
Великая католическая святая. Учитель церкви. Тереза Авильская. 16 век.
Папа Павел 6 возвел её в высший ранг святости. Учителя церкви. Возвел в высший ранг.
Блаженная, святая, учитель церкви это то что ну на уровне того что мы называем великим. Василий Великий. Пимен Великий. Учитель церкви ну примерно такая категория. Вот что с ней было с этой Терезой Авильской.
После многочисленных своих явлени - Христос её являлся. Он явившись говорит Терезе. С этого дня ты будешь супругой моей. Я отныне не только творец твой Бог, но и супруг. Цитирую дальше. Господи или страдать с тобой или умереть за тебя - молится Тереза. И падает в изнеможении под этими взглядами. Закатывает глаза, дышит все чаще и т.д. не хочу дальше читать. Вот. Какие то неприятные вещи просто. Не хочу даже читать. речь дет об инкубе. Это известное слово инкуб. Это известный блудный бес, который подчас является некоторым женщинам. Особенно молодым вдовам. Да. Это давно известный у нас в народе. У нас и на западе. Всюду это известное явление. Да. И вот она его принимает за Христа.
Вот она сама пишет. Послушайте. Душу зовет Возлюбленный. Таким пронзительным свистом. Подумайте только. Что нельзя этого не услышать. Этот зов действует на душу так, что она изнемогает от желания.
Перед смертью что она восклицает? О бог мой супруг мой. Наконец то я увижу тебя.
Вильям Джеймс. О котором я не однократно Вам говорил это американский психолог. Так оценивает её мистический опыт.
Её представления о религии сводились если можно так выразится. К бесконечному любовному флирту между поклонником и его божеством. Точно. Абсолютно.
Та же самая история с Катариной, которая тоже была возведена в ранг Великой. Учителя церкви. Великой святой.
Там христос и обнимает и прижимает к себе. И заменяет её сердце.
Чего только нет. Романы и все сплошные.
Но я приведу еще один пример.
Пример святой Терезы маленькой или терезы Зелье. Или как её называют. Тереза младенца Иисуса. Которую папа уже иоан Павел 2 также возвел в ранг учителя церкви. Сканчалась она в 23 года. Слышите? Она скончалась в 23 года. Он её возводит в ранг учителя церкви. За что же? Она очень любила младенца Иисуса. Ну еще девочкой играла в куклы как... Так. Так вот 1997 году 97 году в связи со столетием её кончины она скончалась в 1897 году. Папа объявляет её учителем вселенской церкви. Вы слышите? Учитель вселенской церкви. 23 летняя девочка. Чему она научает церковь? Сейчас издана на русском языке её автобиография. Вот я оттуда Вам зачитаю. Автобиографию. Вам же некогда читать. Слушайте. Во время собеседования, предварившего мой постриг. Я поведала духовнику о делании которое намереваюсь совершить в кормеле. Кармеле. Кармель это местечко где монастырь был. Что же именно? Я пришла спасать души и прежде всего молится за священников. Это 15 летняя она пришла спасать души не себя конечно. Об этом даже речь не может идти. Уже с чем она пришла. Но вы посмотрите дальше это все будет расшифровывается. Она говорит. Я не достойная, конечно я сознаю свое не достоинство. И пишет я неизменно храню дерзновенное упование на то, что стану великой святой. Я думала что рождена для славы. Чем живет девченка.
И искала путей к её достижению. И господь Бог открыл мне, что моя слава не будет явлена смертному взору и суть её в том, что я стану великой святой. О чем мечтает? Макарий великий помните,земной Бог. Боже очисть меня грешного. Яко не колиже. т.е. никогда же сотворить благое пред тобою.
Позднее Тереза пишет еще более откровенно. В сердце мое сатери церкви я буду любовью с большой буквы. Она будет Не христос и даже не дева даже Мария. Тогда я буду всем. И через это моя мечта осуществится. Восклицательный знак.
24 мин. 15 сек. О какой любви он говорит? Сейчас я Вам зачитаю и Вам будет ясно. Чему она научает церковь. Вселенскую церковь, понимаете? Учитель вселенской церкви. Папа Иоан Павел 2 возводит её. за что же? Послушайете.
«Это было лобзание любви. Я чуствовала себя любимой и говорила. Я люблю тебя Христос. И вверяю тебя себе на веки. Не было ни прошений ни борьбы, ни жертв.
Уже давно Иисус и маленькая бедная Тереза взглянув друг на друга поняли все. Этот день принес не обмен взглядами, а слияние когда больше не было двух. И тереза исчезла словно капля воды потерявшаяся в океанских глубинах. неужели нужны какие комментарии еще.
Какие еще комментарии. Меня вот что поражает. Ну ладно она глупая девченка не понимает.
Но подумайте что творится. Ей возводят в достоинство учителя вселенской церкви. Что творится. Папа, которого прославляет сейчас весь мир. Скоро его немедленно канонизируют. Правда за другие вещи не за это. Умница которого не было чуть ли в истории человечества.
Он её возводит в ранг учителя церкви. Вы понимаете что это такое. Учитесь. Вы слышите. Вы не достигли? Вот Вам пример. Вы знаете когда меня иногда спрашивают, в чем разница между католицизмом и православием? И почему Вы к нам отрицательно. Я говорю послушайте пожалуйста. Послушайте. Вы что это сочтете христианством? Это любовь к богу. Романы. Романы. Причем господи то бывают романы в реальности. А это романы в фантазиях. Мысленные, воображение мечты. Мечтательные романы. И за эти мечтательные романы её возводят в ранг не только святых но и учителей церкви. Что же это такое. Неужели нужно еще что нибудь.
Да никакой Филиоквы не надо. Даже примата папы не надо. Ничего, ничего. Ниочем другом говорить даже не надо. Достаточно увидеть это простите сумасшествие чтобы понять. Вот идеал католической церкви. Вот куда она призывает своих людей. Вы слышите куда на какой путь становит. Больше ничего не надо. И это не понимают. Я помню как то получаю вдруг неожиданно письмо. Письмо от студентов котоликов. Студентов они значит послушали где то мои лекции вот такого вот типа. Лекции так послушали и пишут. Видимо они не раз слушали. Много раз. И пишут Вот что пишут любопытно. Я просто поарзился несколько человек пять подписались и ребята и девченки подписались. Что они пишут. Вы правы 55.17 нас так и учили в семинарии и сейчас в семинариях так и учат как Вы говорите точно так и учат. Спасибо что Вы объяснили это. Мы сейчас ушли из семинарии. Так и учат оказывается. Вот на какой путь. Из реальной жизни из реальной христианской жизни. Жизни по Евангелию по заповедям, путь который уже проложен весь ясен уводят человека от этого мира в мир фантазий. И сладкие грезы. Причем вот это мечтательность мне кажется т.е. не мне кажется, а на самом деле так и есть. Это самый центр всего того, что католичество называет духовной жизнью. Я Вам вот еще пять минут осталось я хотел Вам вот вам приведу хотя бы следующиее. Вы знаете, основатель ордена иезуитов игнатий Лойола 16 век. Он написал книгу Книгу которое называется духовное упражнение, которое является сейчас учебником духовной жизни. Вы слышите? В католической церкви. Всюду она присутствует всюду есть. она и у нас конечно уже есть. Все это переводится. Немедленно. На это денег не жалеют. И достаточным тиражом. Что он там пишет? На что направлена вся эта духовная вы слышите? Деятельность. Ну вот несколько выдержек из этих духовных упражнений Игнатия Лайолы.
Созерцание первого дня воплощения Бога слова. В чем оно состоит. Оно состоит из нескольких прелюдий.
Первая прелюдия заключается в том, что цитирую чтобы представить себе как будто это было перед глазами Как будто это было перед глазами т.е. как можно более ярко вообразить себе представить себе весь исторический ход мистерии воплощения. А именно Как три божественных лица святой троицы взирают на эту землю. Как троица святая тронутая страданием решает ниспослать слово сына. Представляете? Надо подумать как она тронута страданиями.
Дальше. Как Архангел гавриил явидся посланником к блаженной деве Марии. Ве это надо себе представить. Вы слышите? Вторая прелюдия состоит в живом воображении местности где живет святая дева. И дальше расписывается я вот тут не цитирую но расписывают представьте себе Как явился архангел гавриил. Представьте себе комнату. Сидит девушка. Читает священное писание и вдруг является архангел Гавриил. Как она смущается, как она перепугана. Вдруг он обращается к ней. Повторите эти слова. И представьте всю эту картину. Правда же интересно? Фильмики. Вот так. До фильмов. Фильмики все духовные упражнения Игнатия Лайолы это тренировка, тренировка в мысленных фильмах. Посмотрите ,например, пример созерцания беседы со Христом. Эта беседа Лайола Вайола выставляют совершается тогда, когда человек вообразит перед собой Иисуса Христа распятого на кресте. Устремив таким образом взор на Иисуса распятого я скажу ему все, что подскажет мне мой ум и мое сердце. Как у нас когда кричат вовсю. Как заорет хор 50 человек Христу как скажут потолок осыпится тут скажешь ну наверное они по духовному упражнению Лайолы действуют да.
Как православные духовный опыт. Как добротолюбие в который кстати включены. Включен и духовный опыт западных отцов первого тысячелетия. Что они говорят по этому поводу. Категорически запрещено.
Воображение, представление чего либо. Какие то мысленные диалоги. Категорически. Если не хочешь предупреждают сойти с ума. Вы слышите? Такие вещи очень легко могут свести с ума. Линсенайский например пишет, не желай видеть чувственно Ангелов или силы или Христа, чтоб с ума не сойти. Приняв волка за пастыря и поклонившись врагам демонам.
Преподобный семеон богослов рассуждая о молитве тех кто воображает блага небесные чины ангела и обители святых прямо говорит это есть знак прелести. На этом пути стоя прельщаются и те которые видят свет телесными очами своими. Обоняют благовония обонянием своим. Слышат гласы ушами своими. И подобное. А преподобный Григорий Синаид 14 даже век пишет никогда не принмай если что увидишь чувственное или духовное в не или внутри хотябы это был образ Христа или Ангела или святого и т.д..
Вот Вам пример. Вот Иллюстрация. Хорошо что мы имеем возможность с Вами друзья увидеть к чему ведет ложный путь. И в чем он заключается. Да избавит Бог нас от этого.
Теги (для поиска):
не указано
26 (Ср.) 01 (Янв.) 2011 в 22:26:42 - дата добавления в базу
26 (Ср.) 01 (Янв.) 2011 в 23:26:25 - дата модификации файла
13 (Ср.) 06 (Июн.) 2012 в 01:11:47 - дата создания файла