Открытый христианский форум JesusChrist.ru

Божьих благословений Вам, Рая!

Но это Сын Божий в столпе облачном ведет народ Израиля по пустыне,
Это Сын Божий имеет имя Иегова-Господь,
Это имя Господь проявил в бранях, т.е. войнах по выходу мз Египта и по
завоеванию Ханаана. Бог брани- Иегова.

Вообще то Иегова (Сущий на небесах) это искаженное имя Ягве (Яхве)
И вообще- Ветхий Завет прямо указывает на то, что Бог один, и нет больше других Богов кроме него! Да и про сына Божьего в ВЗ сказано во множественном числе - это и сатана и те же ангелы Пс 81:1.

Обратите внимание, что Израильтяне не приняли бы Моисея, если бы он не указал
НОВОЕ ВЕСТЕВОЕ ИМЯ ХРИСТА, читаем:
Исх.3:13. И сказал Моисей : вот, я прийду к сынам Израилевым и скажу им :
"Бог отцов ваших послал меня к вам"....А ОНИ СКАЖУТ мне:" КАК ЕМУ ИМЯ ?".
(это как бы своеобразный пароль)"Что сказать мне им?"
Исх.3:14. Бог сказал Моисею: Я ЕСМЬ СУЩИЙ (ИЕГОВА).СУЩИЙ послал меня к вам.
Исх.6:3. "Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем: "Бог Всемогущий";
а с именем Моим "ГОСПОДЬ" не открывался им"
Исх.15:3 "Господь, муж брани, Иегова, имя Ему".

Знаете, Сущий и всемогущий , создавший вселенные , одним словом мог бы уничтожить всех врагов Израиля, согласны? Тем паче что Египтяне были язычниками и Иегове не поклонялись. Однако были насланы неубедительные казни, с троекратным уничтожением скота. И для чего? Чтобы Моисей вывел Евреев из Египта, потеряв уйму народа? Не вяжется с всемогущим, скорее это легенда.

Это имя мы находим и в книге Откровение.
Откр.5:1-7. только Агнец достоин снять печати, как победитель в бранях.
Откр.17:14. Агнец победит в бранях, а которые с Ним, суть званные, избранные и верные.

Вы цитируете Новый Завет. А мне интересно как Вы ВЗ обоснуете что именно Иисус Являлся Моисею.

Интересен и Псал.23:7-10. Здесь описывается на каком основании Христос был принят
в небесные обители, после земных трудов, по каким заслугам Ему ОТВОРЯЮТ ворота.
Победил в борьбе, Господь крепкий, сильный в бранях.
Он Царь Славы, Сам Господь сил, т.е. Господь Саваоф. Ис.47:4.

Псалом то интересный, но вот кто Богу отворяет ворота? И какие у Бога могут быть заслуги? Кто их оценивает? Неужели люди?

Вас смутило, что Сын Божий провозгласил качества характера Божьего,
и Вы усомнились, что Сын Божий не Иегова???

Я думаю что Бог не имеет имени, поскольку Он недоступен нашему пониманию. Бог- это вся материя и нематерия. (в том числе и мы с Вами)

Кол.1:19. Ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота .
Кол.2:3. В Нем (Сыне Божием)сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
Кол.2:9. Ибо в Нем обитает вся полнота Божества .
Все, что имеет Бог-Отец, имеет и Сын Божий. Ин.10:30. Фил.2:6.
И эти 7 слов полностью относяться к Сыну Божьему.

А теперь попробуйте убедить в этом избранный Богом народ:-)

Всех благ и здравия всем присутствующим!
Тема для меня очень интересная.Пользуясь возможностью и питаю надежду услышать ответ на пережитый мной случай.Надеюсь,что форум посищают не только миряне,но и священники.Уповаю и на их помощь.
Это произошло много лет назад,когда я ещё никакого понятия не имел о Боге,о Ангелах и вообще о религии,праведником небыл,чистым сердцем,на тот момент,назвать меня было нельзя,но и наркоманом или алкоголиком небыл,напротив- алкоголь употреблял не в больших количествах и только по большим праздникам.За год до отъезда на постоянное место жительства в Германию,познакомился со своей нынешней женой,после первой ночи, проведённой с ней, пришёл домой под утро,перед восходом солнца прилёг спать лицом к окну.Только задремав почуствовал,что руки и ноги скованы,не могу пошивилиться,открываю глаза и вужасе вижу,что у меня в ногах сидит старик в белой,длинной рубахе,длинные седые волосы и длинная седая борода.Лица невидел,так-как солнце светило ему в затылок.Страх от того,что не могу пошевелиться и от непрошенного гостя,был неописуем( я точно помню,что закрыл за собой дверь).Первая реакция- ударить старика,руки и ноги не слушались,от безсилия или от перенапряжения на короткое время отключился,буквально через 5-15 секунд пришёл в себя,всё тело болело,ничего не мог понять,уснуть в этот день так и не решился- от страха.Второй случай произошёл примерно через пол.года. К тому времени обзавёлся крестиком,в этот вечер по какой-то причине снял его и положил на столик возле кравати- в спальне.Легли с женой спать,на улице светил фонарь прямо в окно,жина уснула когда я ещё курил.И опять так-же -задремав почувствовал,что не могу двигаться,открыв глаза,на фоне фонаря увидел чёрный силуэт- короткий чёрный волос,чёрное одеяние.Опять охватил страх,подсознательно попробовал дотянуться до крестика- рука не двигалась,не знаю откуда мне пришло само-сабой взмолиться- Господи убери его от меня? и после этих мыслей он как привидение пролетел надомной.Я в страхе подумал- куда там-же стена,щас вляпаешься,до конца не осозновая- что это было? Патом с улыбкой вспоминал- да что ему будет,если он так летает?
Много лет мучали меня эти два проишествия,ни кто не мог мне объяснить- что-же это было.Однажды,уже в германии воспользовался случаем и рассказал про это немецкому пастору,он смотрел на меня как-бы с подозрением,но так и ничего ни сказал,даже вроде-бы как не поверил,с тех решил,что от не компитентных людей ожидать нечего.С тех пор прошло много времени,я уверовал- ежедневно молюсь,пощусь четыре раза в год,но вопрос остался вопросом.Хотел было начать молить прощения за то желание ударить старика,но не знал к кому обращать мою молитву. Однажды на каком-то форуме,прочитал дискуссию на тему религии,где было сказано,что люцифер был Ангелом света,сразу вспомнился старик на фоне солнечного света- засомневался молить прощения.
Прошу,особенно священников, о помощи объяснить это явление? Заранее спасибо!

И Вам мира Raja!

СпасиБо! Ответ более или менее успокаивающий.Только одна маленькая поправочка- я никогда не замахивался моими думками на то-что я видел Бога.Просто сколько людей столько и мнений,например мне так-же объясняли,что я видел своего Ангела-Хранителя,предостерегающего меня от чего-либо.Но теперь мне кое-что понятно.Надо мне, наверное, уже и успокоиться,просто ещё раз хотел убедиться- не заблуждаюсь-ли я? А на счёт Икон я тоже задумывался.Скажу сразу,что мои предки были староверами,из числа протестантов времён реформирования Церквей и религии во времена Павла на Руси и по рассказам моей сестры у моей бабульки были в доме Иконы.я когда уверовал,решил не отходить от традиций. Как-то довелось дискуссировать с человеком из общества "Свидетели Иегова" и мне было упрёком иметь в доме Иконы.Тоже самое,что Вы мне сказали по этому поводу,тоже самое я услышал от моего собеседника.Я что-то ответил ему и был почти удовлетворён моим ответом,но вопрос отпечатался в моём мозгу и я загрузился,начал искать более логический ответ.В процессе моих молебень начал искать ответ на этот вопрос.Ведь в молении человек должен чётко представлять к кому он обращается,ведь так?Я так-же заметил- если я пытаюсь себе мысленно представить к кому я обращаюсь,то в этот день происходят не желательные процессы и душевного спокойствия достич невозможно. К примеру- когда "Дырочники" (были такие язычники в на старой Руси,они молились любой дырке,(это не шутка)) приняли провославие,научились молиться Господу и начали поклоняться Ему,то в процессе молебень раз за разом в их сознании появлялся объект в виде дырки,многие в последствии смерились с этим и объясняли это так- а какая разница,что я представляю,я ведь молюсь Богу?Но каждый раз при виде очередной дырочки человек думал не о том о чём-бы ему следовало думать,это мешало всем. Ну а раз так,то изходя из того,что сатана никогда не дремлет в борьбе над человеческим сознанием и их душами,пришёл к выводу,что человек не представляя к кому он обращается может мысленно представлять не то-что следует (сатана имеет способность перевоплощаться в любые образы)и как не напрягайся он будет человека вводить в заблуждения,ведь и сатана изначально имеет влияние на сознание человека?А с появлением Образа Иесуса и Святой Марии,проблема отошла сама-собой.Люди стали чётко представлять к ккому они обращаются,если конечно человек верит в Иесуса и в Деву Марию.Не надо так-же забывать,что в процессе религиозного развития люди очень часто корили Господа за то-что Он не показывает лица своего и еретикам это было на руку.Ведь Вы- же не будете отрицать,что Бог делает всё к лучшему? Даже в наши времена такие разговоры не редкость,когда люди оправдывают своё неверие отговорками- "если Бог есть,почему Он не показывает себя"? Что касается Библейских писаний,то тут не надо забывать и о том-что Библия разделена на Ветхий и Новый заветы.В процессе развития человека многие библейские правила и предписания из старого Завета, сами-собой теряют свою надобность.При желании можно и "Свидетелей Иегова" упрекнуть в целом,что они живут не по Библейским законам,например берут на себя смелость осуждать людей не их Веры,отказываются порой от своих Родителей и только за то-что они не "Иеговы",а как-же быть тогда со смирением и терпением к ближнему своему?Да мало-ли,что ещё можно найти? Ведь,согласитесь,что ни кто-бы не хотел,чтобы в наши времена имел силу закон "Око за Око,Кровь за Кровь"? Это если разделить Библию и сказать,что Ветхий завет- правда,а Новый завет- не правда,тогда всё надо менять в нашей современной жизни.
Я хочу ещё раз сказать,что на всё Воля Божия и всё что мешает человеку меняться к лучшему и поклоняться Богу,мешает так-же самому Господу! И какая разница какой вере придерживается тот или иной человек- самое главное,что-бы это никому не мешало идти к своему познанию Всевышнего и Его целей.

Мир и здравия Вам всем- Миряне! Да пребудет с Вами Бог!

Я с миром к Вам Рая!
Прошу меня извенить,если Вы меня не правильно поняли.Я не в коем случае никого не хотел уприкать.Просто я хотел высказать, под шумок, по поводу икон своё мнение.Я понимаю,что это не может быть "предметом" спора и упоси меня Бог спорить на такие темы.Я-же какраз это и говорю,что мне нет разницы между мнениями других.Лиш-бы было на пользу.Я считаю,что если человек делает даже во благо Веры,то он должен и уметь объяснить почему именно Так,а не иначе.И по поводу поклонения Вы тоже правы,но это из В/з,то есть до Иесуса и как мы уже знаем из высказываний выше и из Библии,что Бог в какой-то момент "отвернулся" от людей за их грехи,а в замен оставил нам связь с собой через Ангелов и Иесуса.Можно наверное обращаться и напрямую к Создателю,но тогда получается,что мы будем игнорировать Иесуса и его высказывание:- "...путь каждого кто отправится к Отцу моему,пройдёт через меня..." Лично я в молитвах к Иесусу,в первую очередь прошу о ходотайстве за меня перед Создателем.Точно так-же при обращении с молитвой к моему Ангелу хранителю,прошу о покровительстве и ходотайстве за меня в прощении моих грехов,а в обращении к образу Марии о ходотайстве перед Иесусом,потому-как она простая смертная.И я себе очень чётко представляю границу и разницу в молитвах- какая относится к Иесусу,а какая напрямую к Создателю. Каждый это может называть как хочет- поклонением или просто молением о помощи,но сути дело не меняет.И если это считать камнем предкновения между мнениями,то проблему нужно разсматривать более глобальным путём- путём анализа и сопоставлений разниц между прошлой жизнью и нынешней.А разделением между двумя периодами,наверное,следует считать время Рождества Христова.И как Вы уже сказали- заповеди- вот что самое главное.У многих современных людей уже нет ничего святого и если какой-нибудь конченный,к примеру,уголовник или насильник с обращением к Иконе попросит у Господа прощения и к тому-же откажется от своих грешных престрастий,неужели Бог ему скажет- Нет ты обратился ко мне не по правилам установленными мною,неужели Он ему откажет в помощи?Я это к тому,что современные люди имеют куда громаднее проблемы,чем приклонять своё колено перед Иконами.Человечество медленно или быстро скатывается в пропасть не бытия и ему надо как можно быстрее одуматься,а через Иконы или без них- это вопрос следующий.Помните поговрку- "небыло счастья,да несчастье помогло"?,иными словами можно сказать- кому-то не надо несчастья,он и так счастлив,потому-что изначально живёт по заповедям, а кому-то надо обязательно связаться с сатаной,чтобы понять весь ужас этой связи и цены своих заблуждений (прошу не путать- я не в коем случае не умоляю действий сатаны и не путаю планов Господа с планами и целями сатаны).Таким образом- так или иначе всё в этом мире стоит на службе У Господа и при спасении души все методы, входящие в план Божий,одинаково хороши.
Может уже пора людям получить новые заповеди от Господа,для чего должно случиться Второе Пришествие!!!...
Может я и не прав?


Здравия и всех Благ Вам!

Исправлено пользователем Walter 23/06/09 10:12.

Всё так и есть,я не могу не согласиться со Святым писанием,тем-более не могу перечить Божъей воле.И поэтому я,пока,буду считаться грешником.Нельзя отказаться одним махом от всего того,что наробатывалось мной годами в поисках того-что даёт мне возможность жить по человечески.
Когда я уверовал возле меня небыло никого кто мог-бы мне объяснить простым языком- почему именно так,а не иначе.Я читал билию и понимал,что это было всё тысячилетия до нас и неужели мы уверовав должны от всего отказаться и уйти куда-нибудь в пустыню,всем обществом или стать отшельником для того-чтобы хоть как-то соответствовать или вписываться в образ по настоящему верующего человека?Сам я наверное-бы смог,но у меня к тому времени уже было двое детей,как быть с ними?Для того чтобы воспитывать детей в таком духе,надо иметь хоть какой-то багаж наработанный предками,сильный семейный Род и всё-что к этому относится. Вопросов было тьма,на которые надо-было искать ответы.И когда появлялся хоть какой-то просвет в том или ином вопросе,как тутже возникал новый вопрос.Слава Богу,что на работе у меня есть возможность на целых восемь часов стать отшельником,я подозреваю,что Бог мне эту работу и подыскал,зная,что когда-нибудь в моей жизни наступит момент тотальной любознательности.К стати,только на работе могу полностью созредоточиться и спокойно,сарозмеренно и логически размышлять на тему "Бог и Религия". По натуре я максималист,никогда не кому и ничему не верил и не доверял.Глядя на весь комунистический строй я понимал,что это один большой театр где все артисты больны параноей и думают,что они боги.Представления о капитализме были более или менее сносны,приехав сюда быстро во всём разобрался и что Вы думаете- тот-же театр,только капиталистический ещё больше обмана и смаое обидное,что всё законно.
А как сильно хотелось кому-нибудь поверить и быть благодарным за все счастливые и не счастливые дни,кому-то быть преданным до мозга костей.
Всё дело в моей натуре заложенной в меня нашим Создателем.Натура у меня прямо скажажу,с её многими хорошими чертами- не выносимо тяжёлая.Ума не много,но вопросы...,порой самого из калеи вышибают. Если я не нахожу логического завершения ответа на вопрос,то меня начинает грыздь безпокойство и ещё множество того что может мишать спокойно жить.И так-как на мои вопросы часто ни кто не может ответить приходится доходить до всего самому.Хороший тренинг для ума.
Со временем видимо созрел для Веры.Огляделся по сторонам- Церкви- театр,Священники- клоуны,слава Богу не все.Представилась возможность исповедаться перед Пастерем,рассказал ему про мой случай- реакции никакой.С тех пор решил- пока мне Бог не пошлёт, по настоящему преданного делу Господа, Священника или Мудреца,с глазу на глаз ни от кого не приму Божье учение,буду сам до всего доходить.
Начал изучать Библию и понял- вот то чего хотела всю жизнь душа,вот она правда и истина всего того что нас окружает.
Первые молитвы и первые отмщения сатаны пришлись на одно время.Понял,что пока не поменяю своего мышления-так и буду блуждать,как слепой котёнок.Помощь проследовала незамедлительно...Откуда-то сверху попёрла информация. Её было так много,что меня пёрло как сумашедшего.Стал учиться различать- какая информация от кого идёт?Относительно моей натуры информация была соответствующей- настоящие крассворды познания истины. Часто заходил в тупик,вопрос зависал гельятиной..Моё желание сразу просёк кто-то свыше,начал разбираться- кто стоит ко мне ближе всех.То-что мне помогает сам Бог сомнений небыло,но не верилось,что сам Господь уделяет мне так много внимания,считал,что я потэнциальный грешник и вдруг такая честь- не логично.В процессе разобрался- это Ангел Хоанитель,но и сатана не спал,воевал за каждый кусочек моей души когда-то проданной ему мной-же за сладость пригрешения.
И на счёт смысла жизни и по поводу вселенной и о загробной жизни- всё это пройденный этап размышлений.Многое отошло само-собой,теперь наступило настоящее душевное благополучие и блаженство.Наконец-то научился мыслить правильно,имею полное собственное видение той или иной проблемы.Посты,молитвы- всё это не легко,но за всё следует вознограждение- душевное равновесие,уверенность что Бог меня не оставит и всё со временем простит.
Как сказал один мой друг- Мало человеку верить Богу,надо что-бы Бог поверил человеку! Не знаю старая-ли это истина,но это так,и то-что это должно быть именно так- уверен.
Многое остаётся "за кадром",всего не раскажешь,но и не к чему.Вы все состоявшиеся люди и у каждого свой путь познания.Пусть Господь вам будет в помощь!

Мира и Здравия Всем!

Исправлено пользователем Walter 24/06/09 19:12.

О боге отце.
Не будем трогать новый завет.
Просто я читал Библию и поймал себя на мысли, что бог стал невидим с нового завета
и даже

«Бога никто никогда не видел»

цитата из Первого соборное послание святого апостола Иоанна 4:12

А Моисей видел. Хоть и спуну, но видел. Кроме того Библия указывает, что у Бога есть лицо. Видимо такое страшное, что кто посмеет на него посмотреть рускует жизнью. Но Библия утверждает, что лицо у Бога есть и его можно увидеть. Хоть и один раз. Кроме того выходит ему если не невозможно, то по крайней мере сложно его изменить, поэтому вынужден его скрывать.

19 И сказал [Господь Моисею]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать -- помилую, кого пожалеть -- пожалею.
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;
22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо [тебе].

Исход глава 33

А в Ветхом Завете он предстает таким же плотским и видимым как и языческие Боги.
Возьмем хотя бы Битие 32 глава

28 И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

его даже побить можно.

Второзаконие Глава 23

13 кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне _стана,_ выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое;
14 ибо Господь Бог твой ходит среди стана твоего, чтобы избавлять тебя и предавать врагов твоих [в руки твои], а _посему_ стан твой должен быть свят, чтобы Он не увидел у тебя чего срамного и не отступил от тебя.

И не надо тут рассказывать, что ходить это образно ходить. Как видно из этого стиха Господь Бог боиться вляпаться в еврейские какашки своими ножками, поэтому и дает такие указания, иначе они были бы бессмыслены. Хотя учитывая его всемогущество мог бы хотя бы на время войны изменить организмы евреев, чтобы они не испражнялись.

Певая книга царств глава 3 говорит нам о том, что у Господа вполне человеческий голос, который легко можно перепутать с голосом обычного человека

4 воззвал Господь к Самуилу: [Самуил, Самуил!] И отвечал он: вот я!
5 И побежал к Илию и сказал: вот я! ты звал меня. Но тот сказал: я не звал тебя; пойди назад, ложись. И он пошел и лег.
6 Но Господь в другой раз воззвал к Самуилу: [Самуил, Самуил!] Он встал, и пришел к Илию вторично, и сказал: вот я! ты звал меня. Но тот сказал: я не звал тебя, сын мой; пойди назад, ложись.

А сколько еврейский народ был в рабстве, не смотря на покровительство создателя вселенной?

Библейский Бог предстает в Ветхом завете как любой язычекий. То евреи побеждают, что проигрывают.

И вопрос в этом. Т.е. в том, что в ветхом Завете Бог предстает таким же как и языческие Боги других народов.
Какие цитаты именно ветхого завета это опровергают?

Короче моментов в которых Бог представляется и проявляется в Ветхом завете как и языческие Боги других народов еще много, а где говорится в ветхом завете, что он невидим и т.п.?

Надеюсь вопрос понятен? А то по ответам которые я получаю у меня складывается мнение, что ничего такого в Ветхом завете даже и не написано...


Непонятно к чему в сообщзении # 858018 Головин написал этот стих...

Есть такое место " Вот, Я посылаю пред тобою Ангела [Моего] хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил [тебе];
блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем."
(Исх.23:20,21)

Исправлено пользователем petr2010x 06/10/11 23:32.

это все книги исходят от Единого источника.

Ну то что источник единый это спорно.
Классические иудеи например не признают Иисуса за миссию и его книги, а значит считают его лже миссией. Мусульмане тоже.
То, что евангелие от Бога это только Ваши слова и слова Евангелия, а где доказательства? Бог уже давно не сходит на землю и не разговоривает с Вами так как раньше, чтобы можно было проверить, что это Бог а не Ваше больное воображение.

Вы правильно отметили, только Моисей - то видел Сына Божьего до Его воплощения в человеческую плоть.

Я отметил, что не только только Моисей. Я привел еще несколько отрывков в которых другие люди видели Бога перечислю еще раз

Второзаконие Глава 23
13 кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне _стана,_ выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое;
14 ибо Господь Бог твой ходит среди стана твоего, чтобы избавлять тебя и предавать врагов твоих [в руки твои], а _посему_ стан твой должен быть свят, чтобы Он не увидел у тебя чего срамного и не отступил от тебя.

И не надо тут рассказывать, что ходить это образно ходить. Как видно из этого стиха Господь Бог боиться вляпаться в еврейские какашки своими ножками, поэтому и дает такие указания, иначе они были бы бессмыслены. Хотя учитывая его всемогущество мог бы хотя бы на время войны изменить организмы евреев, чтобы они не испражнялись.

Т.е. воеводы войска которым Бог давал указания тоже видел.

Возьмем хотя бы Битие 32 глава

28 И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

Иаков который стал называться «борющимся с Богом» т.е. Израилем не только видел но и боролся.

Так же не раз он представляется сидящим на престоле, живущим на небесах по которым рядом с ангелами спокойно передвигается сатана.

повелевал Аврааму покинуть Мессопатамию... Это Сын Божий в облике Ангела предсказал, что у Сарры сын будет... Это Сын Божий в столпе облачном и огненном выводил Израильтян из рабства Египетского...

Ну это вы говорите, что в перечисленных случаях был сын боржий, однако в Библии такого не написано насколько я знаю и это измышления богословов, что сын Божий.
Не говоря уже о том, что для иудеев про бога которых и идет речь в Ветхом завете Ваши слова полная чушь, потому что они Нового завета не признают.

Еще один пример такого измышления 4 стиха из 6 ой главы книги Бытия.
Некоторые богословы, например известный богослов 19 в Лопухин цитаты из толкования которого я не раз встречал в интернете говорит, что ангелы это сыновья Сифа а дочери человеческие это дочери Каина.
В Библии ничего такого не написано, чтобы сделать такой вывод, но достаточно много и конкретно написано, чтобы такой вывод сделать было нельзя, однако это не мешает богословам сделать те выводы которые хочется, как и в предыдущей цитате

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали _их_ себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

—Нет, это говорится о потомках Каина и Сифа. Дщери человеческие произошли от Каина. Спаси Господь! - http://hramnagorke.ru/question/13748 и вот более длинное - http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/bibliologia/schedr/index.php

Вот ссылки о том, что в библии не написано о том, что они были сынами Сифа и такого вывода сделать нелья
http://www.cogmtl.net/Qa/q002.htm]
http://www.gotquestions.org/Russian/Russian-sons-God.html

Насколько падшими были те ангелы с исправной репродуктивной системой это другой вопрос.
Интересен так же вопрос о том, были ли ангелы женского пола. Потому, что если нет очень несправедливо со стороны Библейского бога было отрывать ВСЕМ ангелам яйца за то, что они блудили с земными женщинами т.к. дал им желание все необходимое для его выполнение но не создал подруг - ангелов для реализации на небесах.
И опять же где справедливость! Блудили лишь некоторые ангелы, а яиц лишились все! Так же как в Бытие, когда из за одного какого то змея, должны были лишиться лап и возможности говорить абсолютно все.

14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;

Т.е. если наказание Божье ходить на чреве, значит до этого у змея были лапы.

Это все интересно, но это другой вопрос. Это я просто к примеру того, как господа богословы умеют высасывать из ничего любой вывод который нужен и находить ему обоснование в Библии, даже если его там нет.

Я с самого начала говорил

и во втором сообщении с вопросом уточнил

Не будем трогать новый завет.

Интересуют цитаты только из ветхого завета которые говорят о невидимости бога, бестелесности и т.д.
Бог в ветхом завете представляется только так же как языческие Боги у других народов или нет?

Традиционно под словом образ понимается «визуальный образ, зрительный образ, изображение.» http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F0%E0%E7
Когда мы говорим про образ, то понимаем чаще всего внешнее сходство. Правильно.

Да и изображения святых на иконах нередко называются образами, образа святых, образочки и т.п.

Ико́на (от ср.-греч. εἰκόνα «рисунок», «икона»; тж. др.-греч. εἰκών «образ», «изображение») — в христианстве (главным образом, в православии, католицизме и древневосточных церквях) изображение лиц или событий священной или церковной истории, являющееся предметом почитания, у православных и католиков закреплённого догматом Седьмого Вселенского собора 787 года.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Икона

Вот как трактуются эти строчки про образ и подобие Божие одним из форумчан кураевкого форума (кстати достаточно типичное, слышал подобное до этого. И кажется не раз)

Человек задумывался, как образ и подобие:
- "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему" - Быт. 1:26,
но сотворен был лишь как образ:
- "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его" - Быт. 1:27.

Чтобы понять смысл сказанного, необходимо выяснить для себя разницу между понятиями «образ» и «подобие». С первого взгляда какого-то особенного различия они не имеют, поэтому понятно, почему подавляющее большинство читателей не обращают на него внимание и, не задерживаясь в этом месте Писания, идут дальше – к повествованию о субботнем покое.
На самом деле разница очень существенна.

Образ – это некое идеальное представление о событии, предмете, человеке, выражающее какие-либо его характерные черты, особенности, качества, на основе субъективного восприятия и ожидания.
А «подобие» – это понятие, показывающее наличие некоторого определенного соответствия предметов, явлений, субъектов по ряду параметров, выражающих степень их похожести и отличающихся своими пространственными, временными или иными пропорциями.

Бог создал человека только по Своему образу, что подразумевает исключительно идеальные черты. Например, разум, как способность к накоплению и анализу информации, справедливость, как реальное ощущение гармоничного равновесия между различными индивидуумами, любовь, как категория духовного родства, влечения, комфорта и заботы о другом человеке.
Но творение человека, как подобия Божьего было не закончено! Оно продолжается и сегодня, сейчас, в сию минуту.

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=326600.0;wap

Разница действительно существенная. И я понимаю её так, что образ обозначает внешнее сходство. А слово подобие больше подходит для определения каких то внутренних качеств.
Например, у верующих есть песня «Я хочу быть подобен Христу» здесь явно понимается внутренние качества, а не с бородкой и длинными волосами. Переименуем её «Я хочу быть образом Христа» или лучше (а то как то не очень по русски) «Я хочу быть как образ Христа». По моему сложно под этими словами более естественно понять как изображение Христа, т.е. внешнее сходство.

Если не убеждает, давайте вставим вместо слов смысл. Кто - то может возразить, что просто раньше эти слова имели другое значение, поэтому... Мне кажется такое утверждение ложно, но ладно.

Образ и подобие «подразумевает исключительно идеальные черты. Например, разум,...» и т.д. как в цитате. Отличие только в том, что образ «некое идеальное представление», а подобие «понятие, показывающее наличие некоторого определенного соответствия».

Что получается?

Бог создал человека "идеально похожим" на себя и просто "похожим".

Получается галиматья похлеще чем "масло маслянное." И тогда появляется вопрос: так он создал идеально похожим на себя или просто похожим?

Правильно?
Если вставить вместо слов образ и подобие то, что под ними христиане обычно понимаеют, то есть только духовные, «идеальные черты».
Если это об одном и том же только в разном качестве, то получается «масло маслянное».
Даже еще большая галиматья!