Предыдущий | Вкл. автомат. воспроизведение 2 из 2 (13 мин. 31 сек. ) | Следующий
Предыдущий | 2 из 2 (13 мин. 31 сек. ) | Следующий
Информация о файле: Перейти к файлу в папке
размер файла: 4.66 Mb    13 мин. 31 сек.   
скачать: HENKS_DVD/ the_word_of_God_that_neap/ Love_thy_neighbor_as_thyself/ Love_yourself-demons/ Mental_Supper.flv     превьюшка есть
Пояснение к файлу (название на русском):
Любить себя значит ненавидеть себя на земле, чтобы после смерти блаженствовать на небе
Коммертарий к файлу:
Файл из которого сделана вырезка - https://docs.google.com/open?id=0B7KWlnVJlh-GX3ZYSDlIYkJ3NXc - ссылка

Папка с файлами о "любви к себе" - https://docs.google.com/folder/d/0B7KWlnVJlh-GYXZHNDVaa3VUUXc/edit - ссылка
Цитаты из файла:
Так вот, любить себя. Является ли это христианской заповедью или это является нарушением христианской заповеди?

Вот такой широкий набор мнений столь противоречивых, противоположных. Но и то и другое знакомо каждому из нас.

Именно забота о себе заставляет нас становится лучше и забота о себе заставляет нас отказать в помощи ближнему, совершить грехи среди которых ублажить себя, себя напитать. Себя выделить. Вопрос неоднозначный.

И господь как мы вспомнили с самого начала устанавливает систему, дает критерий.

Люби ближнего. А как это любить ближнего?
Это что ему чай подать? Или не бить его хотя бы?

В чем любовь к ближнему?

Как самого себя.

Как ты о себе заботишся и помышляешь, так заботься и помышляй о ближнем.

- Ну т.е. получается, что если человек не будет себя любить он не будет ни о ближних любить ни заботится о них ничего этого не будет.

А вот здесь на Вас набросятся аскеты и те теоретики которые знают о том, что самолюбие это источник всякого рода пороков.

- Ну аскеты то они в высшей степени себя любят получается. Потому, что они делают это для чего? Аскетически? Для спасения своей души. Ради бога.

А вот такой момент батюшка мне интересно. Первая заповедь возлюби бога своего, т.е. не говорится как самого себя. Т.е. получается больше ты должен как себя самого возлюбить.

- Угу.

- Больше получается так. Да. Больше чем даже самого себя. А ближнего же как самого себя. Т.е .какая - то градация тут идет. Естественно, что и аскеты эти они так любили ближних своих и не ближних. Даже не ближних любили. Даже врагов своих любили, что получается они себя просто ненавидят, раз их там избивают просто. Они так себя ненавидят.

Преподобный Серафим Саровский был просто сам на себя ненавистник самый главный, раз его избили исколотили, а он еще только их благославлял.

*****************

Ну так как же стоит себя любить или нет?
Вы сказали, что самолюбие, но разве без самолюбия можно чего- то добиться в жизни? Что - то представлять из себя?

Вы знаете ни в одной доброй характеристики я не видел Иван Иваныч Иванов самолюбив до невозможности, но в нем присутсвует здоровое чистолюбе и стремление беспорочно исполнять порученное ему дело. Он ответственно относится ко всякому поручению.
Слово честолюбие в хорошем смысле может быть.
Человек честолюбив любит, чтобы ему была оказана честь как безупречному исполнителю всякого поручения.

Поэтому ясно, что если для кого - то любовь к себе проявляется в том чтобы окружить себя максимальным количеством любовниц и золотых предметов, то размеется это не любовь к себе, а ненависть к себе и мы о таком можем сокрушаться. И тот кто хочет стать богатым конечно достигает своей цели либо путем приобретения много так и не успев за время короткой земной жизни приобрести все, а в момент смерти все это оставляет другим. Либо идет по пути мудрому - богат не тот у кого все есть, а тот кому ничего не надо. И устраивается так аскетично, что имея то что может приобрести быть этим довольным. Вот это любовь. Другими словами конечно любовь к богу которая делает человека правильно сориентированным в системе ценностей выстраивает его правильно в отношении к любви к самому себе. Другими словами грешники себя не любят. Ну как мы можем сказать о человеке, что он действительно о себе заботится если он ходит с вагоном и маленькой тележкой грехов на душе. Смертных грехов, тяжких грехов. Знает это. Они ему в кашмарах снятся. Мальчики кровавые в глазах как Пушкин написал. А при этом прийти на исповедь не хочет. Ну он что любит себя? Побереги себя отче,старче - не нужен мне батюшка. Дедушка - ты уже наладан дышишь! Не должно быть никакого ладана в доме. Батюшка поисповедует - знаешь как хорошо будет? Господь тебе продлит годы жизни если будет его святая воля. Или уж во всяком сулчае легко дышать будет. Грехи простит Христос. Не надо ничего.

- Т.е. любовь к себе это не грех? Это поощряется.

- Ну вот и получается, что любовь к себе как грех рассматривать мы не можем. Глупое самолюбие предметом которого есть либо человеческая слава либо стяжание, либо только удовольствие тела. Вот это конечно безумная любовь к себе. Тут вопрос вот в чем. Что такое я. Если я форма существования белкового тела и мои краткие десятилетия земной жизни это возможность получения максимальных удовольствий - я так о себе мыслю, то любить себя значит не только выпить свою чашку, но еще и ваши, потому что это будет очень полезно моему чреву. А я есть чрево, как сказано в писании.
«... Дух мой пребывать в людях сих ибо они плоть суть.» Эти люди по сути плоть и только плоть. Поэтому дух мой благодать не может в них пребывать.

Следовательно человек себя идентифцирует свою личность исключительно со своей плотью и с тем, что он имеет забывая о том, что это от него уйдет в одночасье. В мгновение. Когда отрывается там тромбик или случается приступ или тысяча других способов моментального расставания со всем имением в том чиле с телесным составом.

Да. И что тогда? Получается не любит себя тот, кто любит только свой телесный состав.
Мне кажется у женщин здесь много проблем. Потому, что мужчин не много которые будут перед зеркалом стояли бы ....

********************************

Да она немножко не то говорила. Она говорила, что человек вот он всем помогает там. Душевно такой вот открытый. Душевно там может помочь кого-то утешить, еще что-то, а ему в итоге там... Вот есть приятель такой, вот я смотрю на него, чем взрослее становится тем жеще становится как человек. Я говорю, ну ты че, ты другой был совсем года 3 назад.

Да надоело уже. Помогаешь кому нибудь, а потом тебе в душу этот человек и плюет. Но это он говорит если ты ради Христа это делаешь, ради Бога, то естественно этот плевок в тебя он будет еще большей наградой если ты по христиански к этому относишься. А естественно если просто из нравственных каких то отношений, для тебя церковь где - то там далеко и её принцыпы, её заповеди и Бог для тебя где-то там далеко и ты ради себя делаешь естественно если в тебя плюнут, то ты разочаруешься. Это люди не церковные так будут смотреть. Церковные же люди они смотрят другими глазами. А с другой стороны кто тебе мешает. Ну измени себя ты всем в тайне помогай. Не обязательно всем - то помогать. Не обязательно всем так открываться. Ну где - то ты можешь в какой - то мере помоги, а так - то...
Ты главное ближним помоги.

Вот тоже человек он к матушке своей относится очень плохо, негативно.
Если ты помогаешь всем кругом и ко всем там еще под этим делом очень хорошо может так: да ты молодец, ты крепись, ты че девченка тебя бросила   все нормально. Тебя парень бросил ты крепись все нормально. А маме своей скажет да пошла ты куда подальше. И какая тут7.. Нет тут истинного чувства настоящего. Настоящей помощи дружбы. В первую очередь она на ближних проявляется твоя любовь и к самому себе и к ближним. Эти далеко. Пообщался и исчез.

Другими словами к тому мы сводимсяв наших размышлениях, что все таки любовь к себе хороша у хорошего. Должно быть какое- то благородство в человеке и тогда его искреннее разумное попечение о себе отражается и в любви в участи к другим людям. Т.е. нельзя запретить человеку то, что в его природе. Какой - то закон самосохранения. Ну хотя бы человек бежит от смерти. Он уклоняется от болезней, от унижения, от причинения ему боли. И если он имеет здравые понятия. Его система ценностей вмещает в себя духовный компонент, а не только примитивные земные радости, то он конечно правильно и заслуженно пользуется вот этим даром самолюбия. Бережного отношения к дару божию который есть жизнь. Твоя собственная жизнь в твоих собственных руках. Конечно нужно прожить её так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Надо воспитать себя, надо построить себя. Надо послужить себе, своему спасению.

А для нас спасение наше проходит через наших ближних. Во многом как в мызыке. Скрипач он не выступает сам по себе. О какой скрипач. Скрипка звучит. Он её заставляет звучать. Он через неё показывает какой он скрипач. И хорош человек или не хорош мы узнаем не из того, что он хорош. Живет на не обитаемом острове и приручил змею, разговаривает с дельфинами, построил домик. Вот хороший человек. Мы как правило узнаем о хорошем человеке благодаря его общественной деятельности. Благодаря его отношению к людям. И это мы говорим о церковных и государственных деятелях и о соседях наших. Поэтому любовь человека реализуется, материализуется через отношение к ближним. Поэтому в этом - то и состоит настоящая любовь к себе. В том, что человек, что и соответсвует заповеди Христовой любит тех, кто рядом с ним. Кто истинно о себе заболтится, тот действительно стремится и к Богу и устраивает свою жизнь в царствие небесном если его внимание, напряжение чувств направлено на заботу о ближнем. Это как раз и есть здоровое проявление самолюбия. Именно потому, что я себя люблю я не оставлю голодным голодающего. Потому, что я себя люблю я и буду выполнять то дело которое мне поручено, потому что такой же как и я такой же и он. И если я понимаю, что в системе ценностей высшее звено принадлежит духовной пользе человека, то и сам буду вооружаться умением разбираться в духовных вопросах и буду с удовольствием например преподавать это имея ввиду духовную пользу. И как я буду преподавать? Конечно усердно. И кому я буду преподавать? Конечно всем кто захочет послушать.
Ну а кому дана возможность копать, тот будет копать для ближних.

- Батюшка, Вы говорили что у Вас на эту тему бувают разногласия даже со священниками. Вот они какие доводы приводят. В какой области разногласия могут быть?

- Ну скорее всего в теоретической, о том, что любить себя не надо. Надо... конечно есть слова господа если кто не возненавидит и все имущество свое, и ближних своих, и даже душу свою не может быть мой ученик говорит господь. Поэтому и отца и матерь свою. Но это же понятно господь говорит в контексте.
Но он говорит о любви тем более к себе получается. Все таки любовь к богу она выше любви к человекам. Получается, что если ты ради людей оставляешь бога тогда ты не можешь быть Божьим учеником. А если ты людей можешь ради бога оставить, тогда уже в этом как приношение Исаака в жертву. В высокие мы забрались материи, но думаю именно здесь и обретается правда, что жертвенная любовь к богу дает возможность человеку существовать гармонично с любовью с ближним своим. Потому, что если кто не любит Бога тот не может любить и ближнего своего. И напротив, кто не любит ближнего это особенно подробно и ясно у Иоанна богослова - Апостола Евангелиста изъясняется. Кто ближнего своего которого видит не любит, как может любить бога которого не видит?

И как от ближнего мы получаем разное. Не только доброе, но и злое. То от бога мы тоже в связи с тем, что не можем постигнуть путей его промысла получаем не только то, что нам хочется, но и то, что нам надо. А это не всегда желанное нам. И именно навык терпения любви к ближнему дает необходимые чувства и правильные настроения по отношению ко господу. Это конечно можно вероятно проходить только опытом. И всякий кто вступает в область жертвенного служения ближним он бывает не оторван и любви Божьей.
Теги (для поиска):
не указано
02 (Cб.) 06 (Июн.) 2012 в 10:38:11 - дата добавления в базу
02 (Cб.) 06 (Июн.) 2012 в 10:37:57 - дата модификации файла
13 (Ср.) 06 (Июн.) 2012 в 01:12:08 - дата создания файла