|
|
Священное Писание (Библия) См. также на сайте О Библии |
|
Опции темы |
19.10.2006, 14:25 | #1 |
Санкт-Петербург
Православный христианин
|
"... возненавидит отца своего и матери..."
Как понять слова Иисуса Христа:
"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер... тот не может быть Моим учеником" (Лк. 14:26)? |
27.10.2006, 07:53 | #2 | |
Ponte Vedra beach,Florida
Православный христианин Американской Православной Церкви (OCA)
|
"... возненавидит отца своего и матери..."
Цитата:
26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; 27 и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником. [Лука 14:25-27] Чтобы понять смысл сказанного одного слова,надо внимательно прочитать до и после... Много людей ходило за Иисусом, многие Его слушали, но не многие пошли за Ним и как правило их кто-то отговорил или удержал при себе или что-то удержало... Слышать и просто ходить рядом и не исполнять,то что надо исполнять, не имеет ни какого смысла. Надо отвергнуть всех и вся,чтобы нести свой крест... Всех тех, кто держит тебя,не пускает идти за Христом, а часто это бывают близкие нам люди, и наша собственная душа противится, привыкшая к суете и комфорту...Вся это те вещи к которым мы прикипели сердцем: благополучие,сытость,комфорт,привычки,просто привязанность к мирским вещам... Возненавидить не значит воевать со своими родными и близкими, а значит встав перед выбором за кем и с кем идти, с Иисусом Христом или со своими близкими, мы должны отринуть ВСЁ и ВСЯ и идти за Христом... |
|
27.11.2006, 18:01 | #3 |
Санкт-Петербург
Православный христианин
|
"... возненавидит отца своего и матери..."
Здесь подразумевается всецелая любовь, любовь не частичкой разума или чувств, а полная самоотдача во власть Творца, который желает человеку только блага.
Можно было использовать смысловой перевод "предпочтёт", но это бы не дало такой силы высказыванию. |
15.01.2008, 03:00 | #4 |
Гость
|
"... возненавидит отца своего и матери..."
Простите, а как же "Возлюби ближнего своего"?, если человек всецело любит Бога? и зачем ему тогда "ближние"?
|
15.01.2008, 08:15 | #5 |
СПб
христианин
|
"... возненавидит отца своего и матери..."
Любовь к Богу проверяется степенью любви к ближним. Если человек не любит ближних, то Бога он и подавно не любит
|
15.01.2008, 19:48 | #6 |
Санкт-Петербург
Крещён в Православной Церкви
|
"... возненавидит отца своего и матери..."
|
16.01.2008, 02:53 | #7 |
Гость
|
"... возненавидит отца своего и матери..."
Так Бог сам призывает возненавидить ближних своих, т.е. его творения. Неувязочка получается-с...И она далеко не одна в Библии...
|
16.01.2008, 03:42 | #8 | |
Москва
Православный христианин
|
"... возненавидит отца своего и матери..."
Цитата:
В этом тексте Евангелия речь идет о иерархии и приоритетах. Первая заповедь данная человеку, звучит так: "возлюби Господа Бога своего всем сердцем твоим и всею душою своею, и всем разумением своим". А вторая заповедь, "возлюби ближнего своего, как самого себя". То есть Бога мы должны возлюбить больше, чем самого себя, а ближнего, равно, как любим самих себя. Любовь к Богу выше. Из этого следует, что жить в Боге, это жить не так, как я хочу, но как велел Бог, см. заповеди. Далее, мы должны жертвенно любить ближнего, служить ему любовью, но если наш ближний хочет от нас не того, чего хочет от нас Бог, то мы должны послушаться Бога, а не его. И если мать твоя скажет, к примеру, я мать твоя, и я требую, чтобы ты не ходил в Церковь, снял крест и жил, как все "нормальные люди" (атеисты ), то человек должен отвергнуть притязания матери, а идти за Богом. Вот, это отвержение в данном контексте и выражено словом "возненавидит". Таким образом, слово "возненавидит" в своем переводе на русский язык, утратило смысловую точность. Здесь ненависть - отвержение, но не враждебная неприязненность или злоба на ближнего. |
|
21.01.2008, 12:24 | #9 |
"... возненавидит отца своего и матери..."
Так Бог сам призывает возненавидить ближних своих, т.е. его творения. Неувязочка получается-с...И она далеко не одна в Библии...
Уважаемая Александра - неувязочки нет никакой... Есть Заповеди и они гласят: 1) Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим... 2) Возлюби ближнего своего как себя самого... И в Евангелии Христос сказал: "...на сем стоит Закон и Пророки..." И где же Он здесь призывает ненавидеть??? Однако любовь к Богу стоит выше любви к человеку. Когда Апостолам синедреон запрещал проповедовать то Апостолы сказали прямо: "...мужи и братия рассудите, кого должно сушать вас? или Бога?..." и вот тут кроется кк раз то, что Вы понимаете как возненанвидет... Не ненависть - но любовь и исплнение Заповедей... |
|
21.01.2008, 19:42 | #10 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Московская область
Православный христианин
|
"... возненавидит отца своего и матери..."
Цитата:
Так Бог сам призывает возненавидить ближних своих, т.е. его творения. Неувязочка получается-с...И она далеко не одна в Библии...
|
12.05.2010, 23:11 | #18 |
Супер Модератор
|
"... возненавидит отца своего и матери..."
Что же касается слов Спасителя: «Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк. 14: 26), то блаженный Феофилакт Болгарский так объясняет их: «Смотри же, в простоте своей и неопытности не соблазнись сим изречением. Ибо Человеколюбец не бесчеловечию учит, не самоубийство внушает, но хочет, чтобы искренний Его ученик ненавидел своих родных тогда, когда они препятствуют ему в деле богопочитания и когда он при отношениях к ним находит затруднения в совершении добра. Напротив, когда они не препятствуют сему, Он учит даже почитать их до последнего издыхания». Христианская традиция учит понимать эти слова Господа в свете другой Его фразы: «Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня» (Мф. 10: 37).
|
12.05.2010, 23:23 | #19 |
"... возненавидит отца своего и матери..."
Всё значительно проще. В семитских языках отсутствуют степени сравнения. Здесь, как часто в Библии, глагол "ненавидеть" имеет сравнительное значение "любить меньше".
__________________
Древо сайта "Азбука веры". |
|
13.05.2010, 09:33 | #20 |
Москва
Православный христианин
|
"... возненавидит отца своего и матери..."
|
14.05.2010, 01:24 | #22 |
"... возненавидит отца своего и матери..."
Ненавижу почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю.(Пс.30:7)
Повелениями Твоими я вразумлен; потому ненавижу всякий путь лжи.(Пс.118:104) Вымыслы [человеческие] ненавижу, а закон Твой люблю.(Пс.118:113) Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.Прит.8:13) Ненавижу, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших.(Ам.5:21) Как ни пытался заменить слово ненавидеть смыслово на *любить меньше* - не получаеться. |
|
14.05.2010, 01:40 | #23 |
"... возненавидит отца своего и матери..."
Слова Спасителя: «Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк. 14: 26), ........(никоим образом не пытаясь противоречить словам блаженного Феофилакта Болгарского)
попытаюсь рассмотреть в контексте других слов.... Второзаконие 13 6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", 7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, — 8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его... |
|
14.05.2010, 01:53 | #24 | |
"... возненавидит отца своего и матери..."
Цитата:
Объяснение я взял из комментария Российского Библейского общества к переводу Нового Завета с древнегреческого.
__________________
Древо сайта "Азбука веры". |
||
14.05.2010, 09:40 | #25 | |
Москва
Православный христианин
|
"... возненавидит отца своего и матери..."
Цитата:
Не люблю почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю.(Пс.30:7) Повелениями Твоими я вразумлен; потому не люблю всякий путь лжи.(Пс.118:104) Вымыслы [человеческие] не люблю, а закон Твой люблю.(Пс.118:113) Страх Господень - не любит зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я не люблю.Прит.8:13) Не люблю, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших.(Ам.5:21) При замене слова ненавижу на слово не люблю, смысл в этих текстах не поменялся, разве только степень. |
|
14.05.2010, 18:38 | #27 |
"... возненавидит отца своего и матери..."
Кирилл прав.У святых Отцов под отцом понимается--государственный строй,если он враждебен христианским убеждениям.А под матерью--семейный уклад,если он так же противоречит христианству.Да и вообще,это протестантизм какой то,если начнем от себя все толковать.Кто я такой чтоб понимать Евангелие?Даже очевидные священные строки--далнко не очевидны,как минимум 2-3 смысла у каждой,глубже и глубже.Святые и те говорили про бездонную глубину Евангелия.Зато нам все ясно и понятно,какие там Феофилакты с Златоустами...
|
|
14.05.2010, 18:43 | #28 |
Москва
Православный христианин
|
"... возненавидит отца своего и матери..."
|
14.05.2010, 19:49 | #29 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
"... возненавидит отца своего и матери..."
Было бы желание найти.Это вообще то из лекции Кураева,он тм не приводит,кто именно.Но у меня нет оснований подозревать о.Андрея во лжи,склонен верить ему на слово.Кое что нашел,примерно по смыслу--Блаж.Феофилакт-
http://www.verav.ru/common/prop.php?num=18 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
&"display:none">
|