Вот видите? Можно и без коммунизма достичь социального благополучия и справедливости. Всего-то надо поднять налоги с богатых, чтоб они не имели сверхприбылей, а жили поскромнее. Эти средства направить на социалку. И не надо никого убивать 


А вы думаете не было бы? Сомневаюсь. Иначе Саркози так и сделал бы))) 

Сообщение отредактировал belogvardeec - 3.11.2010, 13:51

Гм, если у человека не возникает потребности изменить свое положение когда он голоден (да хоть просто неудовлетворен свей повседневной жизнью) - то дело здесь вовсе не в футболе. 


Турнирная таблица... Объясню. В обычное время турнирная таблица меняется только раз в неделю. Кагбэ, на что остальная неделя? Вряд ли футбол отвлекает людей 7 дней в неделю 24 часа в сутки. 

Нормальный рабочий человек, отстоявший смену на заводе, как-то не особо желает лезть в политику. Он хочет расслабиться. Знаешь что такое хобби? Так вот кто-то поливает цветочки на подоконнике, кто-то собирает марки, кто-то играет в комп. А кто-то смотрит футбол, играет в футбол. И как ни странно, это всё вещи равнозначные. И лишение человека личной жизни ради абстрактной идеи "мы знаем как тебе будет лучше" - бред. И большой снобизм к тому же. 

Ты пишешь про избыток агрессии, который тратят на драки... Но это снова лицемерие. Казалось бы, какое вам дело до чужой агрессии? Вы же не играете в футбол - следовательно чужими болельщиками не являетесь, и опасаться вам нечего... Но я был прав - вам просто нужны боевики. Жалко ведь, когда столько агрессии уходит просто в воздух?) Вот если бы сформировать зондеркоманды и захватить власть... 

О да, знакомая история. Начало 20-го века, российский премьер Столыпин проводит аграрную реформу. Реформа нужная, все её требуют, говорят о ней. И внезапно - реформа встречает со всех сторон сопротивление... Оказывается - крайне правые против, считают что реформа разрушит "Русь Православную". Но нам интересны левые. Опытные террористы, которые уже забыли о своих целях, увлекшись средствами. И они тоже против! Почему? Реформа снижает социальную напряженность в самом многочисленном классе - крестьянстве. А это ой как невыгодно для левых - ведь голод и лишения это благодатная почва для их популизма. К тому же - реформа разрушает крестьянскую общину, которая является прообразом коммуны будущего! Результат - премьер убит эсэром-агентом охранки. Странное сочетание в одном человеке - был крайне левым, и работал на крайне правых... Впрочем дело не в нем, а в том что в одном лице объединились противоположные силы, и сделали то что было выгодно им обоим. Объединились. Мораль такова: пытаясь достигнуть очередной бредовой цели левые становятся обычными реакционерами и противодействуют положительным изменениям, так как если ситуация выправится до нормальной - то сами левые будут невостребованы. И они как живой организм всё делают чтобы выжить. 

Если связь этих историй непонятна - объясню. Спорт естественным образом снижает психическое напряжение, как любое хобби или что-то другое чем занимаются в свободное время. Реформа снижала социальное напряжение. А и то и другое (и психическое и социальное напряжение) является базой для левых (и правых тоже) радикальных идей. И радикалы жутко боятся остаться в дураках, когда все живут хорошо а один этот чудак орёт про революцию...   

И про реакцию. Не смущает то что казалось бы такие передовые и современные левые берут на вооружение пуританскую риторику? (кстати классическую для Англии, возвращаясь к моим словам о британской политической традиции) Вдруг предлагают запретить массовые развлечения (один вид пока)...

Хотя скорее всё намного проще. Лейбористы решили отобрать часть электората от консерваторов - статья явно рассчитана на снобов-интеллектуалов, испытывающих праведное отвращение к "забавам черни". Ну и социалистов, свихнувшихся на мировой революции и от этого потерявших всё широту мышления, тоже не забыли. Потешили их ЧСВ.

Статья из "гардиан"   ,в РФ есть такая "Экспресс- газета".
Товагищи, вы ох....,вместо того чтобы делать мигавую гевалуцию,будете смотреть "Челси"-"Спартак".DuelAnt,ты молодец продвигай тему спорта на форуме.Ой-ой, я же "фашик",а фсе фонаты фашики и наркаманы не хотят делать мигавую геволюцию.

а ты подай прогноз - будет дополнительный стимул  
http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=8025

Прогнозы на ЛЧ не мое,я больше по РФПЛ.
Оффтоп: предлагаю создать тему Герои Спорта,по моему за них читать интересно будет многим.

Ты будешь отрицать что 90% футбольных фанатских группировок - расисты?

У вас, наверное, и ссылка на ГосКомСтат есть? Ведь так 

Ну, можно устроить турнир и по РФПЛ, я не буду его организовывать, мне это неинтересно, но если требуется модераторская помощь, готов помочь. 
Да, можно создать, я, правда, могу лишь рассказать о паре десятков героев формулы-1 и немного снукера.  Но, думаю, найдутся люди, которые заполнят нишу других видов спорта

Главное, как построена фраза. Не "я утверждаю", а "ты будешь отрицать?", то есть это утверждается, как доказанный факт. Доказывать ничего не надо, это оппонент должен отрицать.

Хорошая идея, поддерживаю.

Могу в принципе написать о Великих советских хоккеистах и футболистах. Будешь писать про F-1,первым делом про Аиртона Сену не забудь,великий гонщик!

Здравствуйте! Я - ваша паранойя!   

Какая уверенность. Я бы даже сказал "вера". Личный опыт?))



Конечно, ты же не будешь оспаривать всем известные вещи?   Это же классика! Аргумент, исключающий рациональный спор. 

Вот за что не люблю коммунистов - за жуткий снобизм и лицемерие. Считают себя умнее всех, даже пытаются решать за других как им (другим) будет лучше жить. Мало того - позволяют себе все, за что других ругают.

Компьютерные игры тоже отвлекают от классовой борьбы и являются опиумом для народа,запретить их нах и все бегом читать Троцкого! Устроили тут игровой форум!
Интересно народ при коммунизме наверное будет расслабляться строя что нибудь типа БАМа и Беломорканала?

Нет же! Не путай счастливый труд с счастливым отдыхом! При коммунизме люди будут расслабляться путем созерцания гипсовых голов Вождей...  

Только те кто выдает три нормы  .

Ну, великих гонщиков много  
И Сенна ничем не выделяется из этого ряда, не считая того, что трагическую смерть Айртона многие видели в прямом эфире и помнят.
Если хочешь это обсудить, добро пожаловать в тему про формулу-1! 

Сообщение отредактировал DuelAnt - 3.11.2010, 23:47

Вообще, о насаждении идеи "мы знаем как тебе будет лучше, поэтому не парься-развлекайся" и речь. 

Угу, одна реформа - и все зашибись. Клятые левые сговорились с правыми и не дали спасти Россию.

При наличии ситуаций, когда на улицы выходит 1/12 населения из-за повышения пенсионного возраста на два года - страх не особо жуткий, надо сказать.

Муссолини с мафией довольно жестоко обошелся. Не смущает, что Сталин тоже не особо сюсюкался с преступниками? 
А еще я на Обаме видел галстук, и Лукашенко надел галстук. Батька продался янки?
Это по логике.
А по факту - не знаком с пуританами. Они за социальную справедливость?

Прям раскусил. 
А Иглтон, кстати, лейборист?
А я тоже записался в лейбористы?

В разговоре с людьми, один из которых приравнивает Пеле к Эйнштейну, другой считает, что коммунизм - это черты характера, а третий раскрывает тайные замыслы лейбористов, как-то само собой так получается.
Простите нас пожалуйста, уважаемые оппоненты.

Как раз наоборот. Автор статьи считает именно так. Если человеку хочется пойти на футбол, зачем запрещать? А вот он говорит что это плохо и предлагает футбол запретить. Почему? Потому что уверен что так всем будет лучше... 

Где я говорил что одна реформа всех спасет? Не надо приписывать мне свои мысли. Прочитай ещё раз, там ясный тезис "реформа снижала социальную напряженность".  И никто не говорит что они сговорились, просто векторы совпали. 

Пока их много - да. 
С логикой имеет мало общего. Подмена тезиса такая подмена тезиса...



Пуритане кагбэ были против всяких развлечений, считая что это отвлекает людей от самого важного - служения богу и т. д. Ничего не напоминает?)



1) Гардиан - газета лейбористов. Странно, если бы они стали печатать там консерваторов, не правда ли?)

2) Внимательно читаем статью ещё раз, и делаем вывод: Иглтон поддерживает социалистов; Иглтон противник "тори". 

=> Иглтон не чужой человек лейбористам.


Не знаю какой ты лейборист, но на популизм ведёшься легко.



Действительно, сравнение Пеле и Эйнштейна - это сравнение белого с теплым. Но если тебе кто-то не нравится - это не значит что все должны последовать твоему примеру. Эйнштейн - лучший в своей области, Пеле - в своей.

Автор статьи кстати сетует на то, что мол, быдло не знает кто такой Артюр Рэмбо. Т. е. Рэмбо - это не опиум?! Я например не вижу в Рэмбо ничего хорошего, а вот футбол люблю. Иглтон не любит футбол, но видимо любит Рэмбо. Так какого чёрта он мне что-то указывает? Вот что сделал Рэмбо для человечества? Ответь, пожалуйста. 

А ещё один мой знакомый говорил что антисталинизм - это не просто черта характера, а вообще - нечто предполагающее непорядочность...

Тайные замыслы?) Любому знакомому с западной политикой не только по книжкам Маркса и Ленина это понятно. 



Да ничего, у нас исторически так сложилось что на левых не обижаются...

Замечательные слова. В этом суть революционеров-бунтарей.
Чем хуже в России - тем лучше коммунистам. Это логично. Если в России жизнь будет уровня США хотя бы, то и коммунисты более 2% не наберут поддержки населения. 

Сообщение отредактировал belogvardeec - 4.11.2010, 12:17

Иудеев-ортодоксов напоминает.
Да и зомбирование населения (не только футболу спасибо) отвлекает не от служения, а от мыслей "а может можно лучше".

Он неомарксист.

Такая фигня - статья далеко  не единичный случай высказывания подобного мнения. В статье просто легко, доступно, и для всех. К книжкам, в которых популизм отсуствует, я посылал в другой теме, где и начался разговор по спорту.

Да понятно, что по сравнению с Зиданом Рэмбо - ну полное ничтожество. 

Заметь - я говрил о людях, с которыми имел опыт общения. Ты говоришь про всех левых скопом.
Интересно, кто же тут сноб, претендующий на интеллектуальность? 

Сообщение отредактировал Dart An'ian - 5.11.2010, 2:30