05/09/03, Ленивец
Что собственно такое эти уроки литературы? Идея проста - собрать некое количество заслуживающих внимание произведений и ознакомить с ними учащихся - "Нате, получите наше культурное наследие". Да только это культурное наследие слишком уж рьяно продвигается в массы, попросту навязывается, да ещё и с утверждёнными сверху оценками творчества. У масс такое навязывание вызывает, что вполне естественно, отторжение. Да ещё частенько детишек заставляют читать книжки, непонятные им в силу юного возраста, "Войну и мир", например. (ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ)
05/09/03, Ленивец
(ПРОДОЛЖЕНИЕ)Детишек заставляют писать дурацкие сочинения, где они должны доходчиво изложить общепринятую, а значит навязанную, чужую точку зрения, а иначе получат плохую оценку. А может проблемы какого-нибудь Раскольникова детишкам совершенно не интересны? А что мы имеем в итоге? Многие ли потом после школы возьмут томик Пушкина с пыльной полки почитать хотя бы ради интереса? В результате люди не только не открывают, но наоборот - закрывают для себя целый пласт культурного наследия, если не на всю жизнь, то на долгие годы. Зачем же тогда нужны такие уроки литературы?
05/09/03, Aquila
Интересно, неинтересно... суть не в этом. Суть в том, что людям отбивается вкус к художественной литературе. Вообще же сабж по большей части - уроки не литературы, а своего рода "уроки морали и нравственности". Навязываются, порой, идиотски прямолинейные трактовки с ангажированных позиций. Типа, "Мастер и Маргарита" - это про то, как хреново живётся писателям при тоталитарном строе, а "Преступление и Наказание" - про то, что нехорошо негуманные теории придумывать. Не литературу изучают, а нравоучения вынимают из художественных произведений. Тьфу, пакость какая.
12/09/03, Невероятный Казбич
Сокрушительная мощь этой высокооктановой идеи в том, что она даст возможность человеку мыслить свободно - свободно от стереотипов, которые являются суррогатными. Литература прививает ложное понятие добра и не менее ложное - зла. Кроме того, высшие ценности у каждого писаки свои - разумеется, неверные. Короче - заметём говно с школьной парты - сделаем людей свободными.
13/09/03, Aquila
Если их отменить, читающие люди читать не прекратят. А нечитающие и так читать не будут. Ни привить любовь к чтению, ни дать что-то новое тем, у кого оная любовь уже существует, уроки литературы в большинстве неспособны. Читать можно не только в школе по программе, как это ни удивительно ;)
13/09/03, Гарольд Смелый
По той причине, что уже почти не осталось хороших учителей литературы. Помню, класса до 7-го я ненавидел учителей старше 55 лет, а потом понял как я ошибался. 99% молодых училок - абсолютные посредственности, недавно закочившие институт и ненавидящие как свою профессию так и детей. Они преподают детям литературу как систематизированную скучнейшую дисциплину, тогда как здесь нужен творческий подход, так как сама литература - это творчество, что очень далеко от современных училок. Вывод - поголовная ненависть к Пушкину (потому что всех задолбали плоскими штампами про то, что он "поэт и гражданин", "наше всё"...). Интересный поэт начала века Мандельштам становится "мандельштампом", а Бродского, Шаламова и Солженицына, не прочтя ни страницы, называют предателями. Такие уроки литры опасны для общества.
14/09/03, DAVIDIAN
Я школу давно закончил, так что мне фиолетово куда писать. Уроки литературы в школе мне неприятно запомнились тем, что нужно было читать какую то шнягу, которую я вжисть не стал бы даже открывать; постоянно навязывались стереотипы за рамки которых нельзя было выходить(то бишь что такое хорошо и что такое плохо и т.д.), нельзя было свободно высказывать своё мнение; приходилось обсуждать героев различных тупых произведений, их поступки(опять же по стандартам) и т.п., как это делают старые бабки на лавках(но уже без стандартов), рассуждая о сериалах; особенно раздражало то, что надо было выяснить, что автор имел в виду говоря то и сё, хотя наверняка он ничего такого не имел и иметь не хотел, а разве только хотел поиметь всех нас.
14/09/03, DAVIDIAN
Теперь дальше: от того, что я много читал( а поверьте читал я много, так как учился в гуманитарном классе) всякой белиберды, ошибок я меньше делать не стал( тут либо дано, либо нет); 90% мною прочитанного я давно забыл и вспоминать не собираюсь; любой школьник знает, что сочинения это не выражение собственных мыслей, а просто общепринятые штампы, которыми я в своё время владел и мог наляпать сочинения на любые темы; то что после отмены этих уроков люди отупеют бред, так как если ты тупой, чтение тебе не поможет(как мне например); уроки литературы большинству прививают ненависть к чтению; прочитав множество книг я полезной информации получил минимум; уроков родной речи по-моему достаточно, где детишек научат читать, а дальше они сами разберутся нужно ли им нытьё Раскольникова или мыльная опера Война и мир.
14/09/03, DAVIDIAN
Для любителей делить музыку на “попсу” и “не попсу” могу предложить такой вариант сравнения. Представьте, что Книги, входящие в школьную программу по литературе это музыка играющая допустипм с какого-нибуть радио типа Европа плюс( сравнение надеюсь понятно). Поясняю почему привожу такой пример музыка как и книги(имеется в виду художественная литература конечно) предназначены прежде всего для души и чисто дело вкуса. Из произведения допустим Горького На дне вы никаких знаний не подчеркнёте(кроме того, что не надо быть опущем), лучше почитать лишний раз учебник той же биологии, физики или химии, может польза будет.
14/09/03, Razorin
Тема неправильно поставлена - литру нельзя отменять, её надо преподавать по другому! Я давно окончил школу, но до сих пор помню весь ужас прочтения войны и мира. У нас программа по литре напоминает военную кафедру, типа "учить от сюда и до забора". Вместо того, чтобы дать свободу выбора, дабы люди читали то, что их интересует. Самые разные вещи от Пушкина до Желязны, а не травились доктором жеваго, от стиля написания и сюжета которого лично меня тошниит, но кому-то сие может быть по душе.. )
14/09/03, Розовый слоник Кима
хорошая идея. Я - за. По литературе у меня всегда было файф, но реального толку я от этого предмета не получила, сочинения тоже писала сама (чуть ли не единственная в классе, кста) ... и это... кроме морально-этических разборок с учителем мне эти сочинения тоже ничо не принесли. Далее... собственно уроки я игнорировала, и происходило ето по одной простой причине: не интересно. Тот же самый материал былЪ подробно разжеван в учебнике, а наш клёвый учитель (между прочим широко известный в узких кругах поэт Герман К-Ой!-ин) вёл уроки с таким энтузиазмом, с каким я мою посуду - т.е. ему всё это дело за иво до-о-олгую похмельную учительскую карьеру стало до увампочки. А я чо? ну и мне до увампочки... 10 - 11 кл. я сидела на последней парте и слушала мудзыку в плеире.
14/09/03, Розовый слоник Кима
Программа... Программа мне кажется составленной бестолково (по крайней мере, та, по которой училась йа). Во-первых, шкушна, во-вторых, совершенно недоступно для людей не умеющих элементарна чуффствовать текстЪ. Последним ваш "интересный" предмет в том виде, ф каком его им впаривают ваще нах не нужен... Для таковых литература ОБЯЗАТЕЛЬНО должна перекликаться с отечественной историей и теорией литературы, а не преподавацца абы как - пустая трата времени. Или, зЪкажем, пусть она охватывает не весь ёханый курс "галопом по европамЪ", а тока самый голимый 18 век, которого кажцца у нас в школе ваще не была-а. Ето хоть потом в инсте пригодицца, вот.
14/09/03, Розовый слоник Кима
Базовые знания на то и базовые чтоб служить фундаментом для дальнейшего развития мосга. А ежели большинству они в тягость (а так оно и есть)... пусть большинство лучше открыто в баскетбол играет, да.
14/09/03, Aquila
Имхо. Не стоит путать литературу и школьные уроки литературы. Астрономию и школьные уроки астрономии. И так далее по списку.
14/09/03, Till Linderman
Я люблю читать но только то что мне нравиться а всякую бредню я читать не хочу!Темболее я всё-равно на литре сплю ;)
14/09/03, Aquila
Ну вот при чем тут внутренний мир человека и мир человеческих отношений? Имхо, литература по идее - преподавание азов филологии + истории литературы и тд. Неточно выразилась, но, думаю, понятно по сути. А учить человека, что надо чувствовать и думать в тех или иных случаях - это, однако, попахивает. ТАКИЕ уроки и вправду стоит отменить. Однако никто этим не будет заниматься и придётся школьникам хавать, что дают, хех...
14/09/03, Mahayrod
Потому что без алгебры и компов в нашем технократическом мире прожить нереально, а без литры.. везде и всюду. Стоит лишь открыть глаза. Если по здравому - необходимо давать минимальный набор произведений для ознакомления, чтобы подрастающее поколение просто знало - ДА, это есть! Кому интересно - карты в руки! В старших классах лучше бы давали ПРАКТИЧЕСКУЮ психологию, было бы куда полезнее.
15/09/03, БиСи
я ненавижу литературу, все люди ее ненавидят. Так не охото читать про этих всяких идиотов : Пушкины, Шушкины,Салтыковы. Да моя 5-ти летняя сестра напишит историю интереснее. Ну кому охото читать эту ахинею, да еще и отценку за это получать.
16/09/03, Здрюс
В первую очередь - сочинения! До сих пор в холодном поту просыпаюся. На 10 страниц надо было всякую бодягу вкручивать, а иначе костлявая климактерическая училка-литературша тетрадкой по голове будет бить и дебилом обзывацца! Как там его блин, духовно-нравственные искания Пьера Безухова?.. Да сапогом по жирной заднице этому очкастому пингвину, за то, что обрюхатил и заковал в ХАНЖЕСКОЕ СЕМЕЙНОЕ РАБСТВО клёвую, продвинутую молодуху Наташу Ростову! Или эта там... Лирика природы в стихотворениях Есенинах... "Хорошо в краю родном, пахнет сеном и говном" =) - да еще и учить наизусть километры этого бутора - в то время как за окном НА САМОМ ДЕЛЕ - лишь березы погнутые обоссанные да лужи грязные в колеях тракторных. ЛИЦЕМЕРИЕ насаждают в школе под видом литературы! ОСВОБОДИМ ШКОЛУ, РАЗГРУЗИМ подрастающее поколение!
16/09/03, Здрюс
СОВСЕМ ДРУГИЕ ВЕЩИ НАДО ЧИТАТЬ в школьных стенах!РЕВОЛЮЦИОННЫЕ БРОШЮРКИ, журналы "Хастлер", "Стрип", "Плейбой" - всё это я слюнявил на переменах, и получал такой заряд КАЙФА, АДРЕНАЛИНА и ТЕСТОСТЕРОНА, который ни на каких уроках не получишь. Долой отстойную рыготину из школьной программы! УБРАТЬ уроки литературы и ввести УРОКИ СВОБОДЫ на которых каждый приносит своё чтиво и угарает по нему, а потом самые угарные места зачитывает укуренным голосом, чтобы все ржали (если забыл, можно подглядывать!) А стены кабинета уроков Свободы увешать самыми товарными девками из "Пентхауза". Да, ну и разумеется - еще одна грань настоящей литературы - МАТЕРНАЯ САТИРА, частушки на стенах сортира - вот что надо культивировать, чтобы воспитывать СВОБОДНЫХ людей (таких как Я!)
16/09/03, Janey
Ученик должен уметь самостоятельно осмысливать и анализировать прочитаное, а не когда он приходит в школу на следующий день и ему сразу раскрывают все тонкости, детали и смысл рассказа. | Аксиома, 05/09/03
ЧАСТЬ 1.Сегодня мы именно на уроке литературы об этом разговаривали, а я хочу высказать свое мнение здесь. Есть реально такая угроза. Не факт еще, что она осуществится, но вполне возможно. Что вы думаете по этому поводу? Я чисто эмоциально описываю свои впечатления. Заключаются они в гордом слове:"БРЕД!". Если это случится, я буду плакать. Долго и нудно. И некому, наверное, будет пожаловаться, потому что читающих людей, и людей, кому НУЖНА художественная литература, становится все меньше и меньше. А лично мне она нужна! И уроки литературы тоже нужны. Хоть и надоедает обсуждать без конца стихи и разбирать их построчно.
Аксиома, 05/09/03
ЧАСТЬ 2. Но если эти уроки отменят, мы отупеем разом. Так людей, которые не любят читать, можно хоть как-то заставить, хоть как-то повлиять на них. А так развитие людей будет оставаться на уровне первого класса. Мы берем пример с американцев?! Спасибо, не надо. Пускай они сами не читают... К тому же, плюс ко всему, если литературу отменят, учиться будет просто не интересно. Много чего от этого пострадет...Я не знаю, как это объяснить конкретнее, но я честно-честно БЕЗУМНО не хочу, чтобы нам ее убирали...Никто об этом не говорит, но если призадуматься0главное место теперь ведь занимают компьютеры. А о том, что книги могут заменить ими, говорят уже давно и долго. Кошмар! Я читала замечательный рассказ Роберта Шекли "Мнемон"-мой самый любимый. Неужели он станет правдой?...
Аксиома, 05/09/03
Ленивец, цитирую тебя:"а значит навязанную, чужую точку зрения, а иначе получат плохую оценку". Понимаешь, в том-то и дело, что у нас это совершенно не так! нам наоборот всегда надо писать свою... У нас потрясающе интересные уроки и нет училка, которая монотонным голосом читает стихи Пушкина и объясняет, как они нам важны. Нет этому! Потому мы все это очень ценим...И я,естественно, не хочу, чтобы литературу отменяли. Её надо еще уметь преподать, а это ОЧЕНЬ немаловажно.
talebetka, 05/09/03
Да это же школа! Если так рассуждать, быстро обнаружится, что детям неинтересны не только беды Раскольникова, но и все начиная от строения молекулы водорода, заканчивая историей войны 1812 года. И чего? Если кто начнет утверждать, что литература – тот предмет, по которому в школе научить ничему не могут – я не соглашусь. Многие взрослые люди умеют складывать буквы в слова, слова в предложения, но не читать. Я уж молчу про какой-то минимальный набор знаний по классической литературе, который на фоне базового набора знаний по химии или политологии какой-нибудь в жизни бывает необходим.
Инь, 05/09/03
Ленивец,вот ты говоришь,что бедные дети напрягаются слишком и на фиг не надо им эта литература. Я то столкнулась с этим на самом деле. Живу в израиле и в нашей школе литература на наинизшем уровне,сочинения у нас вообще не писали до 11 класса. И сейчас взрослые уже люди в 12 классе (!) не могут даже сформулировать свою мысль и написать одно какое-то несчастное начало того самого сочинения. Как раз сегодня был случай: 17 лет пареню,а он не как до гонит,что от него хотят,в то время когда ему уже это разжували 10 раз. Вот так.
dark elf, 05/09/03
ну, как чел, школу закончивший могу и высказаться. да, это ужасно - сочинения, да - отвратительно, что часто заставляют замещать свои мысли стандартными формулировками (типа "лишний человек"... ну и тд, хоть к тазику бегай). НО. У меня до 9 класса была замечательная учительница по литературе, она обходила все эти препоны от министерства образования, и таки научила большинство из нас любить и читать книги... потом, правда я вынуждена была уйти в другую школу, там литературка была сволочь и дура распоследняя (ох, загубили мне и "Мастера" и мой обожаемый серебряный век... только на самом-самом последнем уроке оторвалась, типа была тема - современная поэзия, и я самозабвенно читала вслух стихи Ниенны). И до 9 класса я ЛЮБИЛА писать сочинения, потому что та моя учительница позволяла действительно высказывать, что думаешь... короче, это как повезет, но в целом литература - может быть самым любимым предметом...
AltEgo, 09/09/03
Уже скоро все отменят в школе и и лиературу и историю. Оставят только один американский английский.Пока мы тут с вами собачимся, наши поля уже поделяны, как они были поделяны и при "совке" и при царе. Зубки надо иметь государству, а не кланятся дяде сэму.
MC_Lelik, 12/09/03
Дебилизм!!! Неужели, у кого-то в головах рождаются подобные мысли!!! Вы только подумайте: давайте отменим урок биолигии!! А нафига она нам нужна??? Представляю заголовки западных газет: " В России, стране, в которой даже скунса клонировать не могут, ученикам больше не приподают биолигию!!!" Дебилизм??? Естественно!!! Тот же эффект будет и у отмены литературы... Где наше культурное богатство??? Правильно, это наследие прошлого... ДАвайте не будем ничего читать и просто напросто дигродируем до уровня макак!!! Глупо, комрады, глупо...:(((
Дельфина, 12/09/03
Что за идиотская идея?На этом уроке хоть можно отдохнуть от напряжения.На нём не надо так напрягать мозги,как на уроках алгебры или физики.На этих уроках идёт приобщение к классике.Пусть хоть какие-то 40 минут в день молодёжь поразмышляет на возвышенные темы!
Почка., 12/09/03
Любимый урок моей сеструхи. У меня это тоже был любимый урок. Во-первых, некоторые вещи прикольно читать, хотя есть УЖАС ЧТО ТАКОЕ. Во-вторых, можно заснуть и никто не заметит, все читаютъ. И сочинения это не так страшно, как экзамен по алгебр-р-ре. Моя сеструха их просто обождает.
Аксиома, 12/09/03
Невероятный Казбич,Не вся без исключения литература развивает ложные понятия добра и зла, а, во-вторых, это же относится не к урокам литры, а, скорее всего, к ней самой. Ведь можно это не принимать. Я не думаю что школьные учебники составлялись с идеей изменить мировоззрение людей.
Таблетка, 13/09/03
Я как человек, который очень любит читать, конечно же против! Да, я понимаю, что многие произведения тебе могут и не понравиться, ну ты хоть попробуй, и когда в очередной раз зайдёшь на ЛХ ты сделаешь меньше ошибок, тебе будет что написать.
Hunter, 13/09/03
Да уж... Люди еще и читать не будут уметь... Хотя я на себе заметил, что раскорячится можно так, что никакая говенная жизнь не проймет, но всетаки образование - это хорошо, тем более в России, стране институтов... Меня самого бесила Война и Мар, но... Надо... Действительно надо!!!
Kuznetz, 14/09/03
Я прочитал несколько сообщений и не выдержал. Мне жаль людей, пишущих в соседней колонке. Мне жаль их внутренний мир, который был ими изнасилован. Как можно не понималь важности литературы? Это верх ханжества! Целую вечность можно перечислять причины, почему именно литература, как никакая другая школьная дисциплина*, приближена к жизни. Литература - это наука о человеке, о его внутреннем мире. И нежелание ее изучать означает, что человек открещивается от мира человеческих отношений, в котором мы все живем (вспомнился Чехов и его Человек в футляре). Это ведет к моделям обества, описанных в произведениях Замятина и Оруэла. Почитаете. Вы хотите жить в таком мире. Я - нет! Можно уйти в мир фэнтези, но это тоже бег от действительности. Слабость, не достойная Человека. далее...
Kuznetz, 14/09/03
Если хотя бы один посетитель lovehate.ru, после моего сообщения прочтет Реквием Ахматовой или Один день Ивана Денисовича Солженицына (да что угодно из классики мировой литературы!), я буду считать, что не зря столько текста накатал. ______ *поймите, если вы гуманитарий, то после школы вряд ли вернетесь к изучению математики или физики, если вы технарь, вам вряд ли кто-то будет преподавать МХК или риторику. но литературу люди изучают всю жизнь независимо от профессии
Дева, 14/09/03
Ну да, ну да... Астрономия, в принципе, не нужна - ты что, уродец, на звезды смотреть полезешь? А география зачем - "извозчик довезет"? Обществоведение - для эстетов, русский - для писателей сраных. Ты писатель? Нет? Ну так нафиг это тебе надо? То-то же. Пропорции да производные точно никому не нужны, потому что есть калькулятор. И вообще - Яндекс тебе поможет... Чушь. Если не давать ориентиры в детстве, многие вообще не дойдут до библиотеки или до книжного магазина. И будут мыслить категориями трахать-жрать-деньги. Я таких людей не жажду встречать, так что читайте, дети, книжки. Полезное дело.
Charley Monroe, 14/09/03
С одной стороны, в школе скорее прививается неприязнь и скука, вплоть до отвращения, чем любовь к классике... С другой - всё же определённый минимум, на основе которого можно заинтересоваться... Не каждый же приходит к добровольному самообразованию... Да и не обязательно любить классику - неплохо бы просто знать. =) Что-то подсказывает, что лучше отменить физ-ру... =)
Aem, 15/09/03
Даже не знаю, в какую колонку писать. Как человек, ни на секунду не расстающийся с книгой,я, конечно, не могу быть против литературы. В то же время, очень многое зависит от того, КАК эту самую литературу преподавать. Пример из жизни: три последних года я училась в специализированном классе с литературным уклоном, так вот у нас была такая жуткая учительница, что русскую классику я просто возненавидела. Кто-то здесь уже писал, как ему испоганили серебряный век - у нас было то же самое! Вот такую литературу лучше было бы действительно отменить. Ничего кроме отвращения к книгам она не воспитывает.
Глаз, 15/09/03
Для меня это вообще новость, причем неприятная. Что-то мне подсказывает, что такая мера должна привести к еще большей инертности и безразличию вырастающих из школьников людей, так, чтоб это были не самостоятельные ЛЮДИ, обладающие собственным мировоззрением, а пластилиновый «электорат». С другой стороны, упрощение плана образования – удобный ответ на проблему учителей, которым хоть убей платить не хотят. Не удивлюсь, если школы скоро отменят. Образование во все времена было ключом к свободе. Когда государству нужны рабы, оно упраздняет образование и физически уничтожает образованных. Все это мы уже проходили… |
:::
Ссылки для вставки ::: создать html
ID2_1541 :: Копия содержания
страницы:
цитаты (слов ~ 119).
Скрыть
