Необходимо соблюдать осторожность, что в настоящее время отстает (июль 2007 года) количество мистификаций высмеивая этот аспект христианского благочестия, которое само по себе не смешно, так как она выражает родства между религиями еврейских и христианских.
Недавно опубликовал статью, в мире сожалея, что католическая церковь по-видимому удалить этот праздник, интерпретируя это как признак удаления противопехотных иудаизм или антисемитизма. Это очень деликатная тема.
Больше в настоящее время большое количество веб-страниц передать смешным и непристойным фантазиям, и эти страницы почти все вдохновленные французской и английской Википедии уведомления, когда они были инфицированы. Существует даже журналистом Гардиан, который был доставлен в эту чушь, и его статья была поддержана Courrier International ( http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=71743 ). Он, очевидно, взяты из Википедии.
Поэтому может быть необходимо в целях охраны этой странице которая, очевидно, привлекает вредоносные и может дискредитировать Википедии с серьезными людьми.
- Нет проблем с Daniel1953. Однако, что делать модов, который предшествует IP? Иисус был обрезан, согласно Новому Завету, Церковь празднует Обрезание, и т.д.. И ритуал очень важно для евреев.
- Замечания вкладчика выше учитываются. Это тяжелое мистификации (предполагаемое существование этой гротескной реликвия) имеет, как и другие, американские WP, где повеселиться. Школьник шутки, это не имеет значения. Что самое интересное, это то, что WP EN передает эту дезинформацию в доверие к. Статья находится на край ступеньки. Или категории "Юмор". Addacat 6 октября 2007 в 10:32 (Moscow)
- Проверка, IP предшествующего вмешательства Daniel1953 является про вандализм осуществлял свои таланты ... бегемота, просто перед тем, как право на возврат. PS 2: Это вандализм ничего слишком серьезного. Что такое серьезное, что гораздо меньше, возмутительно весело, кажется, не вызывают реакции. За два месяца я работаю на WP, я вижу, оглушительное молчание.
Доверие к вере [ править ]
- Мы находимся в области преданности (я не говорю, вера), под предлогом спросили, почему считают, что Святой крайней плоти, в результате традиционной церемонии широко передаются в тексте и многих художественных представлений (в том числе алтарь Рубенс алтаря в Генуе) является менее надежным (более гротескное, как упоминалось выше) другие реликвии (сколько тонн в мир реальных части Истинного Креста Христова правда?
- Почему было бы больше антисемитских христианских религиозных объектов (для краткости)? И то обрезание, также среди мусульман! Нет религиозно-центризма, пожалуйста.
- Если есть больше мистификация Зачем обвинять в сети, Википедии, а не догма себя?
Лично католическое образование, а теперь не практикующий атеист, проблема реликвии и их подверженности всегда делало меня очень неудобным, так как мумифицированные тела святого Зита в Лукке, голени JE NE знаете-что-святым языческим стороне этих болезненных почитания. Тем не менее, эти верования и религиозные обряды являются неотъемлемой частью религии и стереть некоторые из аспектов является ханжеством (латинский pudibundus, ауратом).
Сказать в заключение, что введение этой статье все, но лишенный POV. Подпись - Луи-сад ( участвует ) 6 октября 2007 в 12:13 (Moscow)
Нейтралитет [ править ]
Извините меня, но это просто не POV. Как отмечает автор в верхней части страницы, в этой статье, является мистификацией - манипуляция, если хотите. Там нет "преданность", не больше, чем он видел мусульманин или еврей поклоняться ложным мощам абсолютно фантастическая и является серьезным оскорблением их религии. Это поддельные крайней плоти, наконец ... Если Daniel1953 (который является атеистом), и я (кто я верующий) согласен, это что-то значит. С другой стороны, если он и я, а также автор этой страницы, согласитесь, чтобы увидеть эту ерунду в частности антисемитской мистификаций, это что-то значит, тоже. Наконец, да, конечно, мусульмане практикуют обрезание, но я не вижу связи. Кроме того, что Ислам не напал в этой статье. Хотя. Иисус является уважаемым пророка в исламе. Позора антисемитизма и мистификаций американских сект, извините, но это не имеет ничего общего на WP. И это не часть иудаизма или христианства или ислама. Так что я возвращаюсь к версии Daniel1953. Friendly. Addacat 6 октября 2007 в 15:33 (Moscow)
История ментальностей [ править ]
- Проблема, порожденная этим рода предметов в том, что оно относится к убеждениям. Это меньше, чтобы узаконить эти "реликвии", что для изучения почитание веков доверчивых и жестокому обращению населения.
- Это поклонение relics'm не заинтересованы в подлинности.
- Очевидно, что эти "реликвии" являются изобретениями и средневековые суеверия и эксплуататорской доверчивости духовенство стремится доминировать на необразованных людей того времени. Историческое появление этих "реликвий" имеет большое значение.
- См.: Boussel, Патрис, мощи и их правильное использование, 1971.
- "Крайняя плоть Христа" или "святой губки», не менее интересное в истории ментальностей, что волоски из бороды пророка Мухаммеда (видел в Конье и Стамбуле), отпечаток его ноги или пальто. Реликвия # Reliques_de_Mahomet_en_Turquie
- То же относится к "мощам" Буддисты Коллекция реликвий
- Мы pourait создать портал "суеверия" или "история ментальностей". Категория уже существует.
- Daniel71953 7 октября 2007 в 09:54 (Moscow)
- Здравствуйте, Даниил, и благодарю вас за ваши слова, которое я отвечаю здесь. Идея класс - или историю - появление этих реликвий также коснулся меня. Это позволит синтеза и, следовательно, исторический подход: когда, почему, при каких условиях, которая действует как, который использует "за", которая используется в отличие, и т.д.. Чтобы остаться в христианском мире, несколько замечаний:
- Во-первых, важно различать мощей "святых", т.е. карикатурой 25th St Doe голени, с трафиком реликвий и т. д.. : Конкретные исследования были сделаны историками, следует отметить, и это следует отметить, что эти "реликвии" не находятся в вопиющем оппозиции к католической догме. Кроме того, если произошла ссора специалистов по месту нахождения истинное тело Моцарта, например. Это ставит вопрос о подлинности, которая является историческим и не собирается уходить.
- В отличие от "святой пупка» и другие несовместимые с догмой (вознесения всего физического лица Христова, включая зубы, да). Это не церковь, которая играла с ним, но лежал державы, такие как Византийская империя или Людовика IX сказал, что "Сент-Луис" - не говоря уже о Константине. Эти так называемые реликвии не являются частью истории институциональной церкви. Прежде чем дать ответ, я попросил историков Церкви, которые никогда не слышали об этих ... вещей. Подобно тому, как динамик в верхней части этой страницы, я вижу, скидка до даты в интернете, эти аберрации, в то же время отметив их американского происхождения. Точнее: vanglicaliste. А иногда антисемитской вида и / или Исламофобские этого подхода. Большой большой студента шутка была безвредна. Но и здесь мы не в тривиальном - не лить в теорию заговора.
- Найдем теперь то же самое явление в нескольких WP статьи (EN) переводится WP (В), на этот раз сопровождается намеренной фальсификации греческого или еврейского этимологии. Также сопровождается релятивизацией иудаизма, представлены в виде простого введения христианства и ислама, представлены как своего рода второй класс христианства. При необходимости фальсификации археологических данных на самом деле довольно "основной" используется в качестве аргумента. Чудесным образом только цитируемые источники vanglicalistes сайтов.
- Всегда в соответствии с вкладчиком в верхней части этой страницы, я вижу в этой области "чувствительный вопрос". И для меня, после двух месяцев на WP, я не питаю иллюзий о том, какие пункты: они имеют в виду бесконечную полемику, постоянные Возвращается, и т.д.. Но это очень маргинальный предметам. Кто будет иметь мужество, времени и энергии, чтобы постоянно повторно нейтрализовать такие страницы?
- Эти предметы являются "trollognes". На данный момент, эта статья привлекла веселая шутник которые никого не смущает. Другие менее безобидным.
- Конечно, другие религии имели - или есть - их много истинно-ложно реликвий. Я бы сказал: ну и что? Опять же, исторический обзор интересно. Но дискуссии "за" или "против" переполнения слишком широко WP. Это только, чтобы увидеть, что POV, возникшие в связи со статьей о Туринской Плащанице, хотя ... провести скромно.
- Термин «вера» беспокоит меня немного. Волосы и борода Мухаммеда мне кажется, ни больше ни меньше, чем смешными "святой губки." Это не кажется необходимым превратить религию в насмешку. Особенно, если нападение происходит от сект, гораздо больше, чем рационалистический лиги, это очевидно.
- Без сомнения, вы уже догадались, против чего я возражаю, в первую очередь, является амальгамы. И есть шансы, что мы согласны по этому вопросу. Friendly. Addacat 7 октября 2007 в 12:59 (Moscow)
Предполагаемая инфекции нажмите [ править ]
В 2007 году серия мистификаций о Святом Крайняя плоть распространилась в Интернете, где он внедрился в прессе ( The Guardian, международных почтовых отправлений ).
- Я удалил этот отрывок, потому что если предположить, что это правда (что генерал-очень серьезные-хранитель распространении лжи), он все равно будет неопубликованных работ (лица до Википедии осудил Хранителя, как говорят ложь об этом). См. WP: TI .Википедия не место, чтобы критиковать прессу. Теофило 18 декабря 2007 в 14:30 (CET)
Церковь и купцы Храма [ править ]
- Пассаж о издевательство правда, как цитируется в статье ссылка доступна внешними ссылками. Вполне sourable: в разделе ссылок Хранитель был дан выше, в POD, спонсоров, который осудил эти насмешки. Я восстановил ссылкой на ссылки. The Guardian не сказать "ложь", он просто поднимает смешно суеверия, которые утверждают, что католики не являются. Кроме того, учитывая богословские путаница, царящая в этом виде статьи об этом виде псевдо-мощи не признается Церковью, я пересмотрел католической догме, которая не помешает. Я также удалить антипротестантские атаки, не открыт и исторически неверно. Это не ошибка протестантов (или вольнодумцев, также напали в статье - я удалил), если некоторые говорят угодно во имя католицизма которых они ничего не знают.
- Так как мы ставить точки на I: церкви (по крайней мере Католической Церкви, Апостольской и Римско - к культу, я не знаю) признает и даже поощряет поклонение мощам. Они мощи святых, Благословение, т.е. "нормальных" людей, "нормальных" человеческих существ, которые были канонизированы причислен к лику блаженных или после смерти. Никто из них не поднялся с его телом. Поэтому вполне логично, что по-прежнему остается на этой земле. Тем не менее, Христос и Дева Мария, в соответствии с догмой о Римско-Католической Апостольской Церкви (для сект, я не знаю) установлены на небеса всем своим телом. Поэтому, если мы знаем немного основам католицизма, любые предполагаемые реликтовые Христа или Девы обязательно ложна. Нет папы всегда, не признал эти псевдо-крайнюю плоть и другие. Что касается орудий страстей, это немного по тому же делу. Католическая церковь (для сект, я не знаю) всегда был крайне осторожным об этом и никогда не признавал этих объектов. Это может быть время, чтобы остановить поддержание путаницы. Католическая церковь (для сект, я не знаю) является учреждением, которое связано около миллиарда с половиной или одного миллиарда верующих по всему миру, и WP не кажется, идеальное место, чтобы заплатить головой этих людей. Есть блоги для этого. Addacat ( D ) 18 декабря 2007 в 15:35 (CET)
- Легенда о картине "Святая Елена" Веронезе, на веб-сайте Ватикана : «Мечта, которая сделала его найти истинный крест" не может быть признан "официальным", но она является признанием »в Мекка »гипотезу всерьез существования, около 300 лет после смерти Христа, реликт Истинного Креста . Кроме того, позиции Церкви не может быть сделано в противоположном направлении:. "Папа никогда не осудил псевдо-крайней плоти и другие" Теофило 18 декабря 2007 в 16:10 (CET)
- Более того, она не должна сводиться исключительно к христианской hrarchie "папа". Эти реликвии были почитаемых в православном мире: Иерусалим, Константинополь. Я не знаю, о Москве, должны сделать некоторые исследования. Теофило 18 декабря 2007 в 16:15 (CET)
"Положение церковных властей" (+ крайнюю плоть и воскресение) [ править ]
Здравствуйте.
1) я постепенно все сколы от пункта оправдывать каждого удаления. В конечном счете, ничего не осталось. Я тем не менее не исключен, поскольку вопрос интересен. Но необходимо соблюдать осторожность, чтобы не предположить, из ничего (или только изаприорных принципов), или то, что должна быть позиция церковных властей (когда мы даже не уверен, что есть одна, допуск текст, который я удалил).
2) Духовную Заметки о крайней плоти Иисуса (в ожидании. Тексты источников) В католической теологии идут разговоры о "славному телу" (в том числе Фома Аквинский обсуждает долго и подробно, особенно в своем трактате о Воскресении ). В этом контексте, это странная позиция (без святоотеческого фундамент или даже схоластической) рассмотреть вопрос о том, что тело Иисус воскрес с восстановленным крайней плоти, и поэтому освобождаются от Авраамова и Моисеева Завета.
Эта идея бы шокированы наоборот все родственники Иисуса и его первых последователей. Она находится в полном противоречии с мыслью апостола Павла, который, если христиане будут освобождены от обязанности обрезания (и заповеди Торы), именно потому, что они являются членами мистического Тела воскресшего Иисуса, он обрезал (и при условии Торы).
С уважением ко всем (и поздравления Теофило для источников истории реликвия кулонов). - Гаэтан Poix ( D ) 18 декабря 2007 в 19:56 (CET)
Отсутствующую ссылку: ключи апостолу Петру [ править ]
Из прочтения этой статьи, также хорошо документировано, я удивлен, что он даже не упомянул длинные проходы ключи святого Петра (1953) на Святой крайней плоти.
В этом романе довольно едкие о Ватикане - но это не значит, антиклерикальные, а тем более антихристианской - Роджер Peyrefitte обсуждает разных местах предполагается Святой крайней плоти, ее истории, и он поставил достоверно заседание Священного офис о культе, которые могут быть сделаны к настоящей реликвией.
Меньшее, что мы можем сделать, это включить текст из полемических произведений, которые перечислены здесь. (Как в настоящее время далеко от моей библиотеке, я не могу сделать это сам, это дополнение - так это будет позже, если никто не застревает передо мной ...)
Diablido ( D ) 17 апреля 2008 в 22:52 (Moscow)
- Почему бы и нет, в самом деле? Addacat ( D ) 17 апреля 2008 в 22:54 (Moscow)
:::
Ссылки для вставки
ID2_958 :: ПЕРЕВОД страницы:
Задачи для Крайняя плоть Санкт-
