Честный не значит лох

Не раз приходилось слышать такие фразы, что «те кто никому не доверяет сам часто обманывает», «тот кто все время думает, что его обманут сам часто обманывает» и т.п. формулировки могут различаться но смысл думаю понятен.

Типа того, что если ты честный, то должен быть наивным и доверчивым. Иначе говоря лохом.

На самом деле если человек честный это не значит, что он должен всему верить, всем доверять и думать, что типа «я никого не обманываю, значит и меня никто не будет обманывать».

На самом деле лживость правильнее определять другими критериями. А если человек не лох, то это не значит, что он бесчестный.

К тому же опыт свидетельствует об обратном. Чем более доверчив и наивен человек тем чаще он лжет.

Посмотрите хотя бы на бесов. Они очень доверчивы. Абсолютно абсурдные небылицы они рассказывают на полном серьезе как о абсолютно достоверном факте. Не как о мифе, а как о событии имевшем место в истории... И у меня часто складывается впечатление, что они сами так это и воспринимают.

Примеров можно привести массу. Это и телегония, и креационизм и по мелочам огромное количество... смысла перечислять не вижу, потому что сами можете их встретить... не много преувеличу если на каждом шагу... Порой они настолько невероятны, что кажется если напишу не поверите... кроме того, не всем может быть очевидно, что абсурдная небылица...

Но их достаточно много и на этом сайте. Когда нибудь их нужно будет сохранить для потомков, что бы они не думали что это ложь или преувеличение... Сам иногда не верю тому что сам слышал и видел... что уж говорить написанном...

Один такой пример разобран на этой странице дополнительное продолжение про то, что Ленин верил в воскресение мертвых, а воскресших из мертвых большевики планировали на других планетах. Я не шучу. Можете сами убедиться.

Вот когда, например, это услышал по телевизору... не поверил своим ушам... Сразу стал искать в интернете этот «документальный» фильм про НЛО... Потому, что иначе даже не мог бы Вам об этом сказать... Потому, что как мне кажется никто не поверит... подумаете что что - то неправильно услышал или обманываю... такие мысли кстати возникали не раз... поэтому купил сотовый с камерой и диктофон... потому, что не раз жалел что не записал... Такое иногда услышишь... что кажется расскажу и скомпрометирую себя... потому, что подумаете что я врун, склонен к преувеличениям, перевиранию...

Их ложь порой настолько невероятна, что рассказывающей о ней рискует прослыть клеветником у тех кто плохо знаком с этой организацией... Потому что порой просто не укладывается в голове как можно быть такими лживыми и бесчестными. Такие случаи были в истории церкви не раз - Лео Таксиль. Священный вертеп (Аудио книга и текст).
И можно спорить о том насколько правдивы факты описанные Лео Таксилем. Но то, что они вполне могли иметь место по моему бесспорно. Это доказывают и современные бесы.

Не менее интересен миф про некого Федорова, к раскрутке которого приложено не мало усилий. Можете убедиться в этом на этой странице - дополнительное продолжение.

Прошу заметить, что кто - то в эти очевидные мифы верит как в факт... или по крайней мере допускает, что они могли быть...

Я бы так врать не могу. Потому, что для меня очевидно, что такие факты шиты белыми нитками. А так попадешься на лжи и потом ведь верить не будут. Может быть так прямо и не скажут... но будут думать и соответственно поступать...

И по моим наблюдениям не только бесы, но и верующие более лживы, чем скажем атеисты. И такой вывод я делаю не только по своей маме, например. Сами бесы говорят, что 4 мин. 37 сек.   «Выражение говорить как Евангелист, означает неускреннюю полную преувеличений речь».

А в христианстве есть даже такое понятие как «святая ложь» или «благочестивый обман»:

« Благочестивый обман
(Перенаправлено с Pia fraus)

Благочестивый обман, святая ложь, ложь во спасение (лат. pia fraus; итал. santo inganno[1]) — морально-теологическая концепция о допустимости сознательного обмана для «вящей славы Божьей» и спасения души [2].

Согласно этой концепции высшая цель компенсирует грех обмана во имя победы над более тяжким грехом неверия. Понятие встречается в трудах некоторых католических авторов и работах светских авторов на тему истории церкви.

По утверждению советского «Атеистического словаря» 1986 года издания благочестивый обман используется [2] для фабрикации чудес, реликвий, подделок исторических документов, нарушений тайн исповеди и т. д.

 
1) HENKS_DVD/Holy_lies/Pious_fraud_WIKI.htm («Благочестивый обман» в Википедии.)
2) HENKS_DVD/Holy_lies/Pious_fraud.htm (Благочестивый обман (определение на академике))
 
»

На этой странице тоже неплохое определение -  HENKS_DVD/Holy_lies/Pious_fraud_05.htm( БЛАГОЧЕСТИВЫЙ ОБМАН, святая ложь — в религ.-богосл. словоупотреблении — сознат. обман, оправдываемый религ. целью.

Несмотря на то, что христианство осуждает ложь и называет дьявола отцом лжи. Но по поводу благочестивого обмана можно найти разные мнения -  HENKS_DVD/Holy_lies( «Святая ложь» или «благочестивый обман» ).

Но применяют святую ложь абсолютно все бесы. Возможно иногда даже не понимая этого выдавая за истину придуманную за них ложь.

Благочестивый обман это и священный огонь
 
1) 0 мин. 10 сек. HENKS_DVD/Holy_lies/Holy_Fire/fire.flv («Святой огонь» в домашних условиях (файл прилагался к статье этой папки))
2) HENKS_DVD/Holy_lies/Holy_Fire/Holy_Fire_02.htm (Материалы опровержения "чуда" благодатного огня из уст священников.)
 

и «плачущие» иконы.
« Во время царствования Петра I в одном из соборов "заплакала" икона богородицы. Попы заявили, что она оплакивает старые порядки, которые разрушались Петром... Петр был верующим человеком (во что верующим? Явно же не в христианство!), но "чудо" почему-то не произвело на него какого-либо впечатления. Более того, он по слал настоятелю собора, в котором "заплакала" икона, грозное предписание. "Приказываю,- писал царь,- чтобы отныне богородицы не плакали. Если богородицы еще заплачут маслом, то зады попов заплачут кровью". Верующему человеку может показаться, что попы здесь совсем ни при чем. Однако плач икон сразу же прекратился. И не случайно: в подавляющем большинстве "чудо" "плачущих" икон и "кровоточащих" крестов творится не кем иным, как служителями культа. Реакционному духовенству времен Петра I не нравились вводимые им новые порядки. Вот и решили они "сотворить" "плачущую" икону богородицы, чтобы настроить народ против Петра. Тот разгадал замысел церковников и пригрозил им расправой за "творение чуда".

 
1) HENKS_DVD/Holy_lies/Weeping_icon/Weeping_icon.htm (Плачущие и кровоточущие........ с христианского сайта http://oteth-mihail.ru (Отец Михаил))
2) HENKS_DVD/Holy_lies/Weeping_icon/Weeping_icon_2.htm (Вопрос. Чем, какие чудом, можно объяснить случаи появления "плачущих" икон и "кровоточащих" крестов? Из сборника 100 ответов верующим. М., политиздат, 1974)
 
»

Жития святых, тоже сплошная фальсификация. По моему это очевидно... Но об этом говорят и профессора бесословия, таким образом подтверждая, что бесы которые выходят из семинарии повествуют об этих священных историях как о достоверных фактах не по глупости, а сознательно лгут!

Осипов о фальсифицированности «Житий святых»


размер файла 16.41 Mb ::: 9 мин. 23 сек. ::: страница файла



На самом деле механизм который делает человека лживым и критерии по которым можно определить лживость совершенно другие.

Механизм воспитания лживости

Чтобы было понятно на собственном примере.

Наверное всем нам приходилось общаться с людьми которые много врут часто преувеличивают. И с одной стороны все наверное, понимают, что когда они рассказывают о происшедшем то по крайней мере преувеличивают... скорее всего сильно... а возможно тех событий о которых они рассказывают вообще не было или по крайней мере произошли они не с ними. Но никто, по крайней мере в глаза не говорит им об этом.

Но с другой стороны им всегда есть что рассказать и слушать их интересно и бывает весело.

В общем похоже на советских - постсоветских юмористов аля «Аншлаг». Для тех кто не помнит. Некоторые, например, как Петросян рассказывали истории типа про сантехника как будто она произошла с ним. Т.е. от его лица. Анекдоты или анекдотические истории как будто они с ними произошли. Как правило в таком случае можно легко понять, что в реальности ничего такого не было. А, например, Евдокимов который, пожалуй чаще всего рассказывал «деревенские истории». Полностью они выдуманы, основаны на реальных случаях с ним или кем-то другим сказать сложно.
Некоторые его видео можете посмотреть в этой папке -  HENK_online/Soviet_post-Soviet_humorists/Evdokimov( Евдокимов ). Так же их роликов советских - постсоветских юмористов полно в интернете.

В общем думаю понятно, что я имею ввиду.

В Comedy club такие выступления чаще всего называются миниатюрами и не претендуют на то, что имели место в реальности. А юмористы аля аншлаг рассказывают выдуманные истории, как будто так и было. Comedy честнее, и может потому и смешнее. Поскольку у нас сейчас и так переизбыток лжи и с экранов ТВ и реале, поэтому когда кто-то выходит и рассказывает выдуманную историю как будто она произошла с ним... это уже не смешно.... Теперь этим занимаются целые телеканалы «правды и совести». А таких «окон в мир истины» уже очень много  HENKS_DVD/Christian_TV( Христианское Телевидение ). Там тоже бывает смешно, от того, что все это они рассказывают как бы на полном серьезе и с серьезными лицами... так же как юмористы «Аншлага».

Но в общем я стал тоже так делать. И рассказывать как будто произошло то, чего на самом деле не было. Но мне стали говорить, что «врешь», «не верю». То ли потому, что я стал перегибать палку с враньем, то ли потому, что было заметно, что я вру... А скорее всего и то и другое.

И поэтому, я решил быть честным и не преувеличивать, для того чтобы верили и в нужный момент можно было воспользоваться доверием и обманывать.

И интересное наблюдение. Когда пытаюсь соврать, то это сложно. Какое - то внутреннее сопротивление чувствую и неприятно. И если я что-то рассказываю, то передаю все точно. Без преувеличений. И по другому сложно. Правда с теми, кто мне врет... как-то даже наоборот "подмывает" ответить тем же. И не думаю, что это плохо.

А вот те кто замечаешь, что нередко... мягко говоря... врет. Если что рассказывает, то со значительными преувеличениями... и это только судя по тому, что точно можешь сказать... У них это получается абсолютно естественно. И складывается впечатление, что сами этого не замечают... Никакого внутреннего сопротивление. Порой кажется, что не хотят врать, а врут. И вроде бы ругался по этому поводу и объяснял... Но почти бесполезно...

Ведь часто бывает так, что не говорят «не верю», но думают или даже делают вид, что верят. А когда такого не говорят, то начинаешь еще больше врать и преувеличивать. Все чаще и чаще. И это входит в привычку от которой потом, как кажется очень сложно избавится.

Можно сравнить с курением.

Вначале всем от курения становится плохо. Хотя один однокурсник как то сказал такие слова (приблизит): «вот раньше, когда начинал курить было прикольно(удовольствие, приятно типа того), а сейчас просто привычка.». Удивительно, в чем можно найти удовольствие, если убедить, что это приятно. Но раскрыть эту тему лучше на этой странице - Курение.

Здесь хотел бы обратить внимание на другое.

Вначале неприятно. А потом никаких неприятных ощущений. Можешь курить все более и более крепкие сигареты. И чем больше куришь, тем обычные и естественнее это становится. Кроме того, без них уже сложно обойтись. Хотя это довольно сомнительное удовольствие, а вот нежелательные последствия от сигарет несомненны. Это и одышка и влияние на эрекцию и многое другое. Подробнее об этом здесь - Курение.

Еще одно важное наблюдение.

Еще в школе я начал бегать и существенно сбросил вес. И помню давал себе обещания, что побегу завтра и заставлял себя. И кок - то я стал нарушать это обещание и с каждым разом становилось все проще и проще его нарушать. Через некоторое время точно обещая себе встать для пробежки я понял, что не знаю сделаю это ли нет. И от этого самому неприятно, но с этим уже сложно что-то поделать. И сам перестаешь себя уважать от того, что твои обещания ничего не значат. И как бы не был уверен сам не знаешь сделаешь или нет. И начинаешь чувствовать свою слабость. Раньше все таки свои решения слова к чему - то обязывали.
И так во всем. Какие насчет чего не давал бы себе какие - то зароки... Если не делаешь, то потом нарушать их все проще и проще.

Поэтому решил быть более осмотрительным со своими решениями и обещаниями. Все таки не сделанные сгоряча решения, сказанные слова стоит выполнять. И не все угрозы достойны воплощения если трезво подумать.

С другой стороны, слишком большая честность может быть ловушкой. Например, если вы пообещаете стать попом или хотя бы ходить в церковь если ... ваше желание... станете рабом Сатаны.

Но есть люди, которые что называется «шапочных» знакомых называют и не слишком знакомым и близким людям дают очень серьезные обещания... С одной стороны это может помочь подружиться с кем-то, расположить к себе людей... наивных или хитрых:) (которые будут использовать эти обещания для манипуляций) или для тех кто не знает цену таким обещаниям.

В некоторых ситуация с некоторыми людьми это может быть и правильно... я имею в виду лично для Вас... Но вот то, что плохо и что наверняка чем больше произносишь пустых слов, чем больше решений и обещаний (пусть даже невыполнимых или очень тяжелых) не выполняешь, тем меньше они значат... тем меньше уверенности в том, что сделаешь появляется у себя самого... А если кто - то оказывается свидетелем таких обещаний, то тем меньше к Вам доверия.

Но таков механизм: чем больше нарушаете обещания, тем проще делать это с каждым разом. И чем легче даются какие - то серьезные обещания тем больше вероятность, что получится как в этом отрывке:

Отрывок из фильма «Верьте мне люди»


размер файла 6.84 Mb ::: 6 мин. 31 сек. ::: страница файла



Вполне полагаю, что , например, какой нибудь политик совершенно честно и искренне может обещать «не врать» и искренне желает исполнить те обещания которые дает. Но врят ли выполнит. Вернее наверняка будет лгать, преувеличивать и с той же легкостью откажется от выполнения своих обещаний с какой их и дал.

Из за описанных выше механизмов.

И полагаю, многие наивные бесы за правду и истину. Они хотят быть честными, но не получится.

Про них можно сказать, что они честные, но часто врут:).

И не важно, по каким причинам Вы решили поступать тем или иным образом зависит то, каким будет характер и то, как вы будете поступать в дальнейшем, Ваше обычное, привычное поведение.

И не важно, каково ваше мнение о лжи и преувеличениях. Имеет значение то, как вы поступаете.

И поэтому нас приучают лгать. Как говорится, «не наебешь, не проживешь». И даже не так, что прямо говорят... Хотя бывает и такое... а так, что мы сами понимаем... что Бога нет, Любовь это спермотоксикоз, а дети обуза. и т.п. и т.д.

Внушается мысль, что «трудами праведными не наживешь палат каменных». Разбогатеть можно только украв.

Воры, бандиты, мошенники, аферисты делаются кумирами и примерами для подражания. Хотя не все в этом признаются.
Даже убийцы и маньяки-убийцы. У меня был однокурсник, который говорил, что был бы горд если бы его отцом был Чикотило. И судя по всему он не шутил.

Но они представляются сильными, смелыми, богатыми. А честные бедными. Вообще у нас честность ассоциируется с бедностью. Посмотрите, что часто приводится в доказательство честности... бедность. «Посмотрите, я честный, потому, что бедный» говорили некоторые в передачах про коррупцию. Но пока честность будет доказывать бедностью, мы не победим коррупцию.

У некоторых отсидевшие в тюрьме вызывают уважение и некоторые считают, что это круто, этим гордятся. Вот пара примеров:

 
1) 0 мин. 40 сек. HENKS_DVD/Lie_is_a_trap/Conviction_is_cool/Conviction_and_drugs_are_cool.flv (Судимость имеется, гордился я этим.)
2) 0 мин. 30 сек. HENKS_DVD/Lie_is_a_trap/Conviction_is_cool/Cool_when_he_lived_in_prison_for_more_than_freedom.flv (Он в тюрьме прожил больше чем на свободе. И вот где - то мне казалось, что это круто. )
 

« если верить газетам, в Екатеринбурге считается несолидным не иметь в числе учредителей фирмы ни одного вора в законе

 HENKS_DVD/Lie_is_a_trap/Conviction_is_cool/Conviction_is_cool_Repiev.htm( Реклама in English )

Газет этих не видел, но верю
»

А некоторые даже считают, что «настоящий мужик должен отсидеть в тюрьме». Как то читал книгу типа детектив про поселение состоявшее из бывших зеков. Там так считили. Но оказывается не только там -  HENKS_DVD/Lie_is_a_trap/Conviction_is_cool/A_real_man_stay_in_prison( Настоящий мужик должен отсидеть в тюрьме ).

Хотя так подумать, это глупо стремиться к тому, чтобы несколько лет прожить очень неприятных бытовых условиях. Это махохизм... Все мы мазохисты, но это достаточно высокая степень мазохизма.

И представьте, если каждый будет считать своим долгом кого-то ограбить, убить, обмануть. Думаю это будет не очень хороший мир. Почти то, что мы имеем сейчас.

Но все это Не от силы, а от слабости.

Но все таки мы не склонны к лжи. Приятно быть искренним. Приятно говорить правду.
Но так устроили мир, что ложь нередко приятна своими последствиями. Но чаще всего кратковременными. Потому, что в итоге - Ложь подобна ловушке.

Я не идеализирую правду, но вру не часто и мне это вызывает сопротивление. Служители истины можно сказать её идеализируют, но врут часто и получается это у них кажется совершенно естественно.
Заметка добавлена: 9 Сентября 2011 (Пятница) в 17:46:35
Слов: ~ 3 755 (3 750)