Home
Religion age XXI legends and myths
Gods are multiplied by still human ignorance
Еще о религиозной нетерпимости 
20-Ноя-2009 06:38 pm [ислам, православие]

http://img12.nnm.ru/6/7/7/e/6/677e6a606709c8c5354dfb180a0d8e01_full.jpgЕще о религиозной нетерпимости

Техномад aka [info]teh_nomad в своем журнале сделал подборку цитат из дневника убитого вчера священника [info]Даниила Сысоева. Не могу удержаться, чтобы не привести выдержки из нее:

...благодаря оккупации Европы Красной Армией в 1945-1989 гг.пролились реки крови невинных православных христиан. Ссылка

Если осмыслять честно историю. то нельзя говорить про три нарушенные присяги Власова. Их просто не было. Царю он не присягал, и Гитлеру тоже. С 3 Рейхом он заключил союз, как глава Российского правительства в изгнании.
Ссылка

Мы не признаем принципов светского образования. Ибо передать образ Бога, выводя за скобки его Бытие невозможно, а сама эта попытка преступнна и будет покарана и в Судный День, и сейчас. Образование должно быть только церковным. Нехристианское образование заведомо разрушительно и должно быть разрушено. Именно в нехристианском образовании и находится корень нынешнего духовного и государственного кризиса. Думаю, что не случайно в 90-тых годах кара Божия упала именно на учителей и врачей.
Ссылка

Я вообще убежден, что атеисты не имеют ни морального (тем более за отсутствием у них морали), ни какого иного права на распространение своих заблуждений. Есть Истина, и есть ложь. Распространение заведо ложной информации должно быть как минимум не поощряться. А распространение Истины (т.е. Православия) есть просто реализация конституционного права граждан на получение достоверной информации. Ссылка

Я при всем желании не могу назвать атеистов существами, наделенными разумом.
Ссылка

http://img530.imageshack.us/img530/9277/image00001bs6.jpgДобавлю только одну ссылку от себя. Между авраамическими религиями есть кагбы негласная договоренность - язычниками друг друга не считать. Точнее - не считать язычниками именно христиан, потому что ни мусульмане, ни иудеи не дают для этого оснований и язычниками друг друга не считают, при всей напряженности отношений между ними. Они реально монотеисты, и те, и другие.
А вот третья из авраамических религий - христианство - дает слишком много оснований для упреков в политеизме, то есть язычестве. И тем не менее, есть такое негласное соглашение: язычниками их все же не считать. Несмотря на.
А вот как убитый отзывался о мусульманах:

Обычные язычники, сидящие во тьме. Жаль их. И даже разговаривать ведь о вере не захотели. Ссылка

Кто-нибудь из этого сделает обязательно вывод, что я защищаю убийц священника. Да ни в коей мере. Убийца (или убийцы) - гнусные преступники, и я надеюсь, что они будут разысканы и понесут должное наказание. Я не о том. Я о крайней нетерпимости отца Даниила, о его твердой уверенности, что он в полной мере владеет Истиной...

UPD от </a></b></a>[info]maxgorbunov</span>
Спасибо за цитаты!
Это отличное дополнение к моему сегодняшнему сообщению. приятно осознавать, что много ещё у нас здравомыслящих людей.

Из сообщения:
В последние годы Даниил Сысоев уделял много времени миссионерской работе - в частности, основал школу уличных проповедников в Москве. Сысоев также активно дискутировал с мусульманами, например, провел два публичных диспута с бывшим православным священником Вячеславом Полосиным, который перешел в ислам. Настоятель храма Святого апостола Фомы издал книгу "Брак с мусульманином", где писал, что бог и церковь "однозначно осуждают браки между христианами и иноверцами".

UPD от </a></b></a>[info]zoycha</span>

Фанатики омерзительны и опасны в любом обличии - будь то с крестом на пузе, с пейсами до пояса или в куфие и галабие.




UPD от </a></b></a>[info]bolkunac</span>

Ничего удивительного в его нетерпимости нет. Ортодоксально верующий терпимым быть не может. Как убежденный ортодоксальный христианин может быть "терпимым" к исламу, если ислам не признаёт божественность Христа?
Конечно, можно не говорить вслух то, что думаешь... Но миссионер не может не говорить.


UPD от </a></b></a>[info]natalik50</span>
Указ Об Укреплении Начал Веротерпимости (1905)автор Николай II - выдержка 1) Признать, что отпадение от Православной веры в другое христианское исповедание или вероучение не подлежит преследованию и не должно влечь за собою каких-либо невыгодных в отношении личных или гражданских прав последствий, причем отпавшее по достижении совершеннолетия от Православия лицо признается принадлежащим к тому вероисповеданию или вероучению, которое оно для себя избрало.
Но в те времена церковь не была отлучена от государства.

UPD от </a></b></a>[info]tcaagan_sar</span>
... по-моему, Ваш постинг из реплик составлен очень корректно, ув. vasily_sergeev. И попробую обосновать свою непрошенную оценку:)

... вокруг убийства Даниила Сысоева, кроме совершенно естественных высказываниях при подобных трагедиях соболезнований и сожалений паствы о гибели священника, искусственно нагнетается довольно неприятная и опасная атмосфера огульной неприязни к известному объекту его преследований - российским мусульманам. А заодно и ко всем прочим "неверным" - язычникам, атеистам, что органично укладывается в такие кампании, как националистическая или антикультистская. Тем не менее, даже согласно лицемерной формуле "об ушедших - или хорошо, или ничего", здесь важно понять, что речь идет не только о человеке, священнослужителе, но и о публичном деятеле, который привычно именуется "миссионером". Поэтому, и его имя, и сама его личная трагедия пригодны для использования их в каких угодно целях, чем в нашей непростой ситуации, как известно, пользуются наиболее активные в кризисные периоды спекулянты.
Одни из них делают из Сысоева исключительно "пострадавшего за веру" и вносят его в сонм "новомучеников российских", либо в список погибших священнослужителей в одном ряду с уничтоженным "системой" Александром Менем и священником из Тверской области Андреем Николаевым, где после принудительного закрытия следствия некоторые чудовищные версии причин гибели его семьи до сих пор остались под вопросом. Другие - тоже крайность - выставляют священника монстром, который безнаказанно поносил чужую веру, за что по воле Всевышнего его настигла кара.
Однако никто или почти никто не пытается взглянуть на происшедшее с позиции реальности, где:
- крупнейшая религиозная организация лояльна к разжиганию своим клириком неприязни к иноверцам, признавая это миссионерством;
- государственная власть спокойно взирает на нарушение таким образом закона, ссылаясь на непозволительность вмешательства в религиозную жизнь;
- люди, потерявшие доверие к власти понуждаются полагаться лишь на себя;
- право подменено коррупцией, где абсолютно все условия жизни регламентируются сговором в ограниченных кругах номенклатуры, о содержании которого можно догадываться лишь постфактум и когда уже поздно.
Резюме в том, что люди разучились мыслить самостоятельно, а Вы своей корректной подборкой напоминаете им о том, что это необходимо:)

UPD от </a></b>[info]</a></span></span>
О религиозной нетерпимости.
Не далее чем сегодня я вот что в ленте увидела:
"Я лежала в православной больнице, так случайно получилось. Привезли на скорой. Когда соседи по палате узнали ,что я не крещенная я подверглась настоящим нападкам, эти люди меня чуть не сожрали, такое я видела только когда "интеллигенция" ругается на Путина и нашу ужасную страну, а я защищаю. Я думала они меня ночью задушат подушкой, при том что я к верующим людям отношусь с большим уважением, но им невдомек. Они выходят из себя и брызжут слюной, когда кто-то думает иначе чем они, даже при том, что я своего мнения не навязываю, а лишь рассуждаю, когда мне задают вопрос."
Хочу сказать, что это единственный здесь человек, которого я знаю ЛИЧНО, из всего списка френдов. Она очень милая и спокойная характером, она вообще говорит мало и аккуратно, вообще уважительно относится к людям, и я ни за что не поверю, что она могла сказать что-то резкое, за что на нее можно было бы напасть. Я сама с подобным сталкивалась и не пойму отчего такой фанатизм. Ведь верующие по определению должны быть добрее нас, антихристов.

UPD от </a></b></a>[info]oleger77</span>
Насмотрелся я на православных, сам работал в "этой структуре".
Давно воспринимаю их как секту.
http://oleger77.livejournal.com/55875.html
Каменты 
20-Ноя-2009 03:50 pm none (UTC)
я думаю, что убили его не из за нетерпимости
20-Ноя-2009 04:14 pm none (UTC)
Очень возможно, я пока не знаю никаких подробностей. Я только оцениваю замечание френда в одном ЖЖ о другом ЖЖ.
20-Ноя-2009 03:59 pm none (UTC)
Кто-нибудь обязательно сделает такой вывод. И даже я уверен, что таких будет большинство.
Собственно, я не об этом. Не дожидаясь разбирательства в установленном законом порядке, стороны уже заняли позиции. Опять же, твердо уверенные в полном своем владении Истиной. Нет правды, нет самоуважения, нет обычного здравого смысла - в действие вступает политика "знаков" и мышление с помощью "комплексов".
Недавно смотрел американский фильм "Двенадцать разгневанных мужчин" - гораздо сильнее "12" Михалкова, и весь поучительно именно в плане случившейся трагедии.
Извините за некоторую сумбурность изложения...
20-Ноя-2009 04:15 pm none (UTC)
Да, да, к сожалению слишком часто поведение строится в зависимости от заранее навешанных ярлыков...
20-Ноя-2009 04:00 pm none (UTC)
i have read his JJ...i can not say that it was so interesting...
20-Ноя-2009 04:06 pm none (UTC)
Sometimes there are situational interests...
20-Ноя-2009 04:05 pm none (UTC)
> Между авраамическими религиями есть кагбы негласная договоренность - язычниками друг друга не считать.

- Давно ли? Вот песня http://music.lib.ru/editors/c/chewkina_e_m/alb0.shtml#poltawa_ili_ballada_o_sprawedliwoj_wojne , прекрасно раскрывающая эту тему:

"" ...
Мы правы,
они не правы,
Недаром войско ведет Господь
От Нарвы
И до Полтавы,
Чтобы язычников обороть.
Развертывайте знамена,
Причастье славы на всех деля!
В атаку поэскадронно!
За нашу веру и короля!
...

Мы правы.
Они не правы,
Не дрейфь, ребятушки,
С нами Бог -
От Нарвы и до Полтавы,
Чтоб нехристям преподать урок!
Штыками вас, святотатцы,
Чтобы патроны не тратить зря!
А ну, не робейте, братцы!
За нашу веру и за царя!
... ""
20-Ноя-2009 04:12 pm none (UTC)
Да, я в полной мере понимаю ущербность моего тезиса о "негласной договоренности". Она на уровне требований пользоваться ножом и вилкой и не чавкать в обществе и нарушается сплошь и рядом. Тем не менее если теологи и начинают об этом разговор, то с сотней оговорок и всегда тщательно аргументируя.

А ваш пример - о православных и католиках, как я понимаю, тут как раз договоренностей никаких нет, и представители множества христианских деноминаций счинают всех остальных христиан еретиками или даже просто "нехристями". Так же как и сунниты - шиитов и так далее...
20-Ноя-2009 04:07 pm none (UTC)
Спасибо за цитаты!

Это отличное дополнение к моему сегодняшнему сообщению. приятно осознавать, что много ещё у нас здравомыслящих людей.
20-Ноя-2009 04:11 pm none (UTC)
Под "здравомыслящими" вы имеете в виду садомитов-коммунистов?
20-Ноя-2009 04:22 pm none (UTC)
Фанатики омерзительны и опасны в любом обличии - будь то с крестом на пузе, с пейсами до пояса или в куфие и галабие.
20-Ноя-2009 04:24 pm none (UTC)
Спасибо, целиком согласен! Поднимаю камент в пост!
20-Ноя-2009 04:50 pm none (UTC)
В куфиИ и галабиИ. :)
Надо поправить.
20-Ноя-2009 04:59 pm none (UTC)
Это авторский текст, человек очень грамотный и живет, постоянно сталкиваясь по жизни с арабами. Думаю, ей виднее, менять не буду :)))

Я погуглил. В сети сочетаний "в куфие" - 3200, вариантов "в куфии" - 800, причем в половине случаев это множественное число.

Edited at 2009-11-20 17:19 (UTC)
20-Ноя-2009 04:51 pm none (UTC)
В СССР фанатики были в ведомстве психиатров. И что из это вышло?
20-Ноя-2009 05:00 pm none (UTC)
Вышло не "из этого", а "несмотря на это" :))))
(no subject) - Anonymous
20-Ноя-2009 05:13 pm none (UTC)
Вот сейчас смотрю TV - Патриарх отзывается позитивно, вся программа - однозначно позитивно, не упоминая ни об его отказе считать "атеистов существами, наделенными разумом", ни о том, что "церковь однозначно осуждает браки между христианами и иноверцами". Между тем апостол Павел в "Послании к Коринфянам", касаясь вопроса о браках, вполне определенно пишет: "Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?" (7: 16)
(no subject) - Anonymous Expand
(no subject) - Anonymous Expand
(no subject) - Anonymous Expand
(no subject) - Anonymous Expand
20-Ноя-2009 05:42 pm none (UTC)
Ничего удивительного в его нетерпимости нет. Ортодоксально верующий терпимым быть не может. Как убежденный ортодоксальный христианин может быть "терпимым" к исламу, если ислам не признаёт божественность Христа?
Конечно, можно не говорить вслух то, что думаешь... Но миссионер не может не говорить.
20-Ноя-2009 05:52 pm none (UTC)
"Что у церкви на уме, то у миссионера на языке"! Отлично сказано! Поднимаю в пост!
20-Ноя-2009 06:03 pm none (UTC)
Кто то ещё из религиозных деятелей думает иначе?
20-Ноя-2009 06:17 pm none (UTC)
Если вы имеете в виду религиозных деятелей РПЦ, то скорее всего, все они думают именно так. Только не все говорят. А миссионеру нельзя не говорить. Что у церкви на уме, то у миссионера на языке.
20-Ноя-2009 06:40 pm none (UTC) - Убийство - по любому преступление
Так-то конечно не решаются вопросы, но представляю, скольких он оскорбил. И наезды на язычество со стороны всех религий, мне тоже не понятны. У нас край был языческим, а православие огнём и мечом насаждало тут свою истину, сжигая и поганя святые для язычников места. И как надо было на это реагировать. "Не хулиганьте"?
20-Ноя-2009 07:54 pm none (UTC) - Re: Убийство - по любому преступление
Уверяю вас, я против язычников как таковых ничего не имею. И монотеизм сам по себе не панацея от всех болезней человечества, и политеизм не отрицает верховного Бога-творца, для которого прочие божества - только ипостаси, или, так сказать, сфирот. Имелось в виду только то, что упрек мусульман в язычестве - вещь вообще неуместная, некорректная, ни в какие ворота не лезущая. В чем другом, но не в этом.
20-Ноя-2009 07:20 pm none (UTC)
Указ Об Укреплении Начал Веротерпимости (1905)автор Николай II - выдержка 1) Признать, что отпадение от Православной веры в другое христианское исповедание или вероучение не подлежит преследованию и не должно влечь за собою каких-либо невыгодных в отношении личных или гражданских прав последствий, причем отпавшее по достижении совершеннолетия от Православия лицо признается принадлежащим к тому вероисповеданию или вероучению, которое оно для себя избрало.
Но в те времена церковь не была отлучена от государства.
20-Ноя-2009 07:54 pm none (UTC)
Спасибо, Наталик, поднимаю камент в пост.
20-Ноя-2009 07:20 pm none (UTC)
... по-моему, Ваш постинг из реплик составлен очень корректно, ув. vasily_sergeev. И попробую обосновать свою непрошенную оценку:)

... вокруг убийства Даниила Сысоева, кроме совершенно естественных высказываниях при подобных трагедиях соболезнований и сожалений паствы о гибели священника, искусственно нагнетается довольно неприятная и опасная атмосфера огульной неприязни к известному объекту его преследований - российским мусульманам. А заодно и ко всем прочим "неверным" - язычникам, атеистам, что органично укладывается в такие кампании, как националистическая или антикультистская. Тем не менее, даже согласно лицемерной формуле "об ушедших - или хорошо, или ничего", здесь важно понять, что речь идет не только о человеке, священнослужителе, но и о публичном деятеле, который привычно именуется "миссионером". Поэтому, и его имя, и сама его личная трагедия пригодны для использования их в каких угодно целях, чем в нашей непростой ситуации, как известно, пользуются наиболее активные в кризисные периоды спекулянты.
Одни из них делают из Сысоева исключительно "пострадавшего за веру" и вносят его в сонм "новомучеников российских", либо в список погибших священнослужителей в одном ряду с уничтоженным "системой" Александром Менем и священником из Тверской области Андреем Николаевым, где после принудительного закрытия следствия некоторые чудовищные версии причин гибели его семьи до сих пор остались под вопросом. Другие - тоже крайность - выставляют священника монстром, который безнаказанно поносил чужую веру, за что по воле Всевышнего его настигла кара.
Однако никто или почти никто не пытается взглянуть на происшедшее с позиции реальности, где:
- крупнейшая религиозная организация лояльна к разжиганию своим клириком неприязни к иноверцам, признавая это миссионерством;
- государственная власть спокойно взирает на нарушение таким образом закона, ссылаясь на непозволительность вмешательства в религиозную жизнь;
- люди, потерявшие доверие к власти понуждаются полагаться лишь на себя;
- право подменено коррупцией, где абсолютно все условия жизни регламентируются сговором в ограниченных кругах номенклатуры, о содержании которого можно догадываться лишь постфактум и когда уже поздно.

Резюме в том, что люди разучились мыслить самостоятельно, а Вы своей корректной подборкой напоминаете им о том, что это необходимо:)
20-Ноя-2009 07:41 pm none (UTC)
Спасибо. Я согласен с вашими оценками, а ваш камент поднимаю в пост.
20-Ноя-2009 08:42 pm none (UTC)
бывает, что люди имеют много благих намерений
бывает, что люди не знают меры... в том числе и в этом
бывает, что люди, незнающие меры в _своих_ благих намерениях, кого-то своими суждениями очень сильно обижают

вот и получается, что то, что случилось - один из путей, по которому от благих намерений приходят туда, куда приходят...
20-Ноя-2009 09:26 pm none (UTC)
Очень хотелось бы верить, что речь идет о благих намерениях. Я не считаю христианство истиной в последней инстанции (собственно, как и другие религии), но христианство я не считаю даже просто правдой. Вся эта история с "непорочным зачатием", с "воскресением" - элементарная грубая сказка, вроде какого-нибудь Будимира Светозаровича, которого поливают мертвой и живой водой - и он воскресает. Сказка, в которую могли верить погонщики мулов две тысячи лет назад, но не пастыри церкви, облеченные золотыми ризами сегодня. Я не могу всерьез относиться к их словам обо всем последующем, если они все строят на лжи в самом главном и основном.
20-Ноя-2009 11:05 pm none (UTC)
Почему-то по ассоциациям выплыло:
Бойтесь того, кто скажет: "Я знаю как надо".
21-Ноя-2009 12:16 am none (UTC)
Все верно.

Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»

Ничего, кроме другого средневековья, где в жертву "Распятому" будут заживо жечь живых людей, не согласных с очевидной чушью - ничего другого они дать не способны.
20-Ноя-2009 11:47 pm none (UTC)
О религиозной нетерпимости.
Не далее чем сегодня я вот что в ленте увидела:
"Я лежала в православной больнице, так случайно получилось. Привезли на скорой. Когда соседи по палате узнали ,что я не крещенная я подверглась настоящим нападкам, эти люди меня чуть не сожрали, такое я видела только когда "интеллигенция" ругается на Путина и нашу ужасную страну, а я защищаю. Я думала они меня ночью задушат подушкой, при том что я к верующим людям отношусь с большим уважением, но им невдомек. Они выходят из себя и брызжут слюной, когда кто-то думает иначе чем они, даже при том, что я своего мнения не навязываю, а лишь рассуждаю, когда мне задают вопрос."

Хочу сказать, что это единственный здесь человек, которого я знаю ЛИЧНО, из всего списка френдов. Она очень милая и спокойная характером, она вообще говорит мало и аккуратно, вообще уважительно относится к людям, и я ни за что не поверю, что она могла сказать что-то резкое, за что на нее можно было бы напасть. Я сама с подобным сталкивалась и не пойму отчего такой фанатизм. Ведь врующие по определению должны быть добнее нас, антихристов.
21-Ноя-2009 12:48 am none (UTC)
Дело не в том, что они верующие. Дело в том, что они верующие в совершенно особенную религию, которая присвоила себе способность так называемого "отпущения грехов". Мы с тобой не просто "нехристи": мы мучаемся совестью, оцениваем, как это будет выглядеть в глазах людей. А им не надо: пошел, покаялся, получил отпущение и продолжай грешить.
Я твой камент в пост подниму.
21-Ноя-2009 12:47 am none (UTC)
Куда ни плюнь - все войны либо из-за женщин, либо из-за религий.
И нахера же зачем они такие нужны (религии)?
Если б никто не "верил" - такой фигни бы не случалось...
Выпилить нафиг и христианство, и мусульманство, и иудаизм, кто там ещё есть? И проблем меньше станет, кагбэ. Все будут жить дружно. А не гойворить: "Вот, ты неверный, я тя убью".
21-Ноя-2009 01:18 am none (UTC)
Вот экстремисты всех религий и толков именно так и думают, буква в букву: выпилить нафиг всех неверных. Неверные для каждого - свои, но логику их мышления вы ухватили точно.
21-Ноя-2009 09:50 am none (UTC)
Насмотрелся я на православных, сам работал в "этой структуре".
Давно воспринимаю их как секту.
http://oleger77.livejournal.com/55875.html
21-Ноя-2009 10:39 am none (UTC)
Спасибо, подниму камент в пост.
21-Ноя-2009 10:24 am none (UTC)
Я как -то захаживала на форум к Андрею Кураеву...Очень-очень агрессивные христиане там собираются.Поразительно. Я не приемлю нетерпимости и агрессии как у верующих, так и атеистов. Это ужасно! Хотя по сути убийство ничем оправдать нельзя....
21-Ноя-2009 10:49 am none (UTC)
Я тоже на этом форуме зарегистрирован, но ничего не пишу, только читаю. Порой, действительно, страшновато - с такой агрессией они впаривают свои "истины". А для меня их истины - не истины, скорее наоборот...
21-Ноя-2009 11:01 am none (UTC)
Напоминает дело Бейлиса. Пока, к счастью, только напоминает.
Там тоже реальное и страшное убийство ребенка послужило началом отвратительной кампании по борьбе с иноверцами.
Священника жаль (хотя некоторые его убеждения мне неприятны), жаль его семью.
21-Ноя-2009 01:45 pm none (UTC)
Ох, какие тебе параллели приходят в голову! Действительно, поджечь религиозный конфликт так просто сегодня - достаточно не делать попыток его угасить...
21-Ноя-2009 03:19 pm none (UTC)
Вы знаете, при жизни о. Даниила многие православные изумлялись его категоричности, хотя ничего противоречащего православному исповеданию он, в целом, не говорил. Но отстаивая с юношеской горячностью все Вами перечисленное, он никогда не переходил на личность оппонента. А сейчас про него пишут "собаке - собачья смерть", и вот этого я не вмещаю...

Я так и не зафрендила его, потому что не знала лично, а его напористость меня пугала. А между тем мой муж был с ним во взаимных френдах и очень переживал, когда о. Даниила оскорбляли. Это легко объяснимо - мой муж тоже татарин. По всей видимости, "пунктик" по отношению к исламу и прочей горячности о. Даниила легко объясняется татарскими корнями (уж мне ли не знать!). А смерти он не боялся и умер за свою веру. И своей смертью ещё раз доказал возможную опасность, исходящую от ислама.
21-Ноя-2009 03:51 pm none (UTC)
"опасность, исходящую от ислама." - опасность, исходящую от иудаизма... опасность, исходящую от христианства... опасность, исходящую от атеизма... опасность, исходящую от велосипедизма... - далее везде. Список бесконечен.:)
Опасность исходит от конкретных людей - далее имена, пароли, явки. Пока это неизвестно - обвинять незнакомых Вам людей по конфессиональному (национальному, социальному и т.п.) признаку неправильно и очень опасно. Не в последнюю очередь для Вас лично. Есть риск незаметно для себя оказаться в толпе погромщиков.
22-Ноя-2009 04:45 am none (UTC)
Видать не зря его убили...Теперь он горит в аду!
22-Ноя-2009 07:43 am none (UTC)
Никакого ада нет, человек получает наказание только здесь :)))
22-Ноя-2009 07:57 am none (UTC) - Имущественный конфликт
Вот, кстати. Не про религиозную нетерпимость.
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=6035.0
22-Ноя-2009 08:08 am none (UTC) - Re: Имущественный конфликт
Ох, не хочу я лезть в дела миссионеров. Вижу в них обычную пирамиду, только раскрашенную в религиозные цвета. Судя по всему, там еще и самозастрой был - ничего не боятся...
&lt;a href="http://rusantiqbooks.webasyst.net/shop/product/de-umbrarum-regni-novem-portis-devjat-vrat-v-carstvo-tenej/"&gt;Человек - это девять врат?&lt;/a&gt;