Закрытая тема
Показано с 1 по 10 из 10

Тема: Сама Богоматерь родилась во грехе?

  1. #1
    Пользователь
    Сообщений
    2,093
    Поблагодарил(а)
    342
    Поблагодарили 834 раз
    за 428 поста(ов)

    Сама Богоматерь родилась во грехе?

    Православная догматика уже 2000 лет проталкивает идею о том, что мать Иисуса, Мария была имела контакт со "святым духом", от которого у него родился Иисус. Но дух, как утверждают сами православные нематериален, а значит как он мог уестествить Богоматерь? Это раз. Два: Сама Богоматерь родилась во грехе? Грешница ли она? Православные теряют дар речи, когда им задают такой вопрос.
    Идею греха надо поселить в головах людей, иначе никто не придет в церковь каятся в этом навязанном грехе. Церковь психологически эксплуатирует людей, а когда ей задают фундаментальные вопросы ее веры, она не в состоянии дать ответ.
    Смерть паразитам!

  2. Спасибо нажали 4 юзер(ов)


  3. #2
    Пользователь
    Сообщений
    947
    Поблагодарил(а)
    52
    Поблагодарили 114 раз
    за 70 поста(ов)

    Ответ: Сама Богоматерь родилась во грехе?

    Уважаемый, может уже хватит? Может пора успокоиться? В первую очередь она была человеком, а люди, как известно, грешны.
    А православная вера сопровождала нас сквозь века, помогала в трудные минуты. Во многих битвах солдаты сражались против врага, со словом Божьим на устах.
    Как писал Суворов:" ...Молись Богу! от Него победа. Чудо богатыри, Бог нас водит, Он нам генерал.” И это неспроста.
    Вообщем, MASTER2006, перестаньте засорять форум!

  4. Спасибо нажали 4 юзер(ов)


  5. #3
    Пользователь Аватар для KlioNika
    Сообщений
    144
    Поблагодарил(а)
    171
    Поблагодарили 125 раз
    за 66 поста(ов)

    Ответ: Сама Богоматерь родилась во грехе?

    Ну, Вы MASTER2006, как всегда - в своем репертуаре... Вы - Богоборец? Тогда рекомендую Вам, ознакомиться с разного рода материалами по интересующим Вас вопросам (имеется ввиду не только Ошо), и не создавать подобных обличительных тем на основании только лишь Ваших собственных не всегда удачных "размышлений"...

    ЖИТИЙНОЕ СКАЗАНИЕ О РОЖДЕСТВЕ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ


    Пречистая Богородица Мария родилась в Галилейском городе Назарете и по отцу происходила из царского рода, по матери — из рода архиерейского.

    Отец Ее, святый и праведный Иоаким, вел свое племя от Нафана, сына Давидова. Нафан родил Варпафира. Варпафир родил Мелхия и Панфира, Панфир родил Варпафира. Варпафир родил Иоакима — отца Пресвятой Богородицы. Супруга Иоакима — Анна происходила из рода Аарона и была младшей дочерью священника Матфана [1].

    Матфан имел трех дочерей: Марию, Совию и Анну. Мария, выйдя замуж, родила Саломию, — мать Апостола Иоанна Богослова. Совия по замужеству родила Елизавету, - мать Иоанна Предтечи. Святая Анна была матерью Пресвятой Богородицы [2].

    Супруги Иоаким и Анна обладали и вещественным богатством, состоявшим преимущественно из крупного и мелкого скота, и богатством добродетелей. Они поступали по всем Господним заповедям беспорочно. На всякий праздник святая супружеская чета имела обыкновение выделять часть имения для раздачи бедным и часть жертвовала на храм для церковных нужд.

    За редкостное благочестие Господь удостоил Иоакима и Анну быть родителями Божией Матери. Но этого счастья они удостоились лишь в конце своей земной праведной жизни. Проходил уже пятидесятый год их совместной супружеской жизни, - Анна же продолжала оставаться неплодной. Оба супруга в душевной горести не переставали умолять Бога о даровании им чада.

    ***

    В один великий праздник Иоаким, по обыкновению, принес в Иерусалимский храм богатые дары. И каково было его огорчение, когда первосвященник того времени Иссахар не хотел принять его даров. Укоряя за неплодие Иоакима, он говорил ему: "Твоих даров не следует и принимать, так как ты бесчаден. Из-за каких-то тайных грехов ты не имеешь Божьего благословения".

    Подобно первосвященнику, на Иоакима тогда же обрушился с укорами некий еврей из колена Рувимова, говоря: "Зачем ты спешишь прежде меня приносить дар Богу? Разве ты не сознаешь того, что недостоин с нами приносить дары, поскольку ты не оставил семени во Израиле?"

    Услышанные упреки до глубины души опечалили и уязвили Иоакима. Крайне скорбный, он вышел из храма, тяжело переживая унижение и оскорбление. Всеобщая радость того праздника превратилась для него в болезненный плач. Полный горечи, он не возвратился в свой дом, но из храма пошел в пустынные места, где паслись его стада. Там пред Господом ему удобнее было изливать в молитвенных слезах накопившуюся горечь. Находясь в уединении, Иоаким невольно вспоминал разрешение Богом Авраамова неплодия в старости и горячо просил себе такого же чуда свыше: "Господи, Боже! - молитвенно взывал он, - удостой меня назваться отцом чаду, как некогда Ты удостоил Авраама, чтобы люди не считали меня отринутым Тобою и не презирали".

    К молитве Иоаким присоединил строгий пост и сорок дней не хотел вкушать хлеба. На многократное предложение пастухов подкрепиться хлебом он неизменно отвечал одно и то. же: "Не вложу пищи в мои уста и не возвращусь в мой дом. Пусть пищей будут мне слезы мои и домом - эта пустыня до тех пор, пока не услышит меня и не посетит милостью Господь Бог Израилев".

    Между тем слух об Иерусалимских оскорблениях Иоакима за бесчадие в храме и о безутешном его плаче дошел до праведной Анны. Трудно описать ее волнение и горе при вести о позоре супруга. "Ныне, - воскликнула она, - я окаяннее всех людей: Богом отвержена, людьми поносима, мужем оставлена. О чем прежде восплачу - о моем вдовстве или о бесчадии; о моем сиротстве или о том, что не достойна была назваться матерью?" И горько рыдала Анна все те 40 дней в отсутствии Иоакима. Служанка ее Иудифь пыталась было ее утешить, но не могла. Кто мог утешить ту, печаль которой была глубока, как море?

    Однажды Анна, удрученная скорбью, вышла из дома в свой сад и села под лавровым деревом. Вздохнув из глубины сердца и подняв свои очи, полные слез, на небо, она увидела на вершине дерева птичье гнездо с малыми птенцами. Эта картина еще более растравила ее сердечную рану. "Горе мне, бесчадной, — воскликнула она, с трудом сдерживая рыдания". — "Я одна грешнейшая всех Израильских дочерей и униженная пред всеми женами! Все они на своих руках носят детей, все утешаются своими чадами. Одна я лишена такой утехи. Всех их Церковь Божия принимает с дарами за чадородие. Одна я отринула от Церкви Бога Моего. Я не уподобилась ни птицам, ни зверям, имеющим плод, ни земле, приносящей семена. Увы мне, Господи! Одна я грешная обнищала от плодотворения. Адонаи Саваоф! Ты Сарре дал в старости сына Исаака, разверз утробу Анны, матери Самуила пророка. Призри ныне на меня и услышь мои молитвы. Разреши болезнь моего сердца, разверзи мою утробу и покажи плодоносной. Рождаемое я приведу в дар Тебе [3].

    Во время плача Анны вдруг предстал пред ней Архангел Гавриил и сказал: "Анна, Анна! Твоя молитва услышана. Твои воздыхания прошли облака и слезы твои пали пред Богом. Вот, ты зачнешь и родишь преблагословенную Дочь. Чрез Нее возблагословятся все земные колена и дастся спасение миру. Ей наречется имя — Мария". — Сказав это, Архангел сделался невидим.

    При слышании небесного благовестия Анна поклонилась Богу и воскликнула: "Жив Господь Бог! Если я рожду дитя, то отдам его на служение Ему. Пусть оно служит Богу и хвалит Его святое имя во все годы своей жизни день и ночь".

    Полная несказанной радости, Анна спешно пошла в Иерусалим, чтобы там в храме возблагодарить Бога за милостивое посещение.

    Между тем, Архангел Гавриил в тот же час после явления Анне внезапно предстал в пустыне Иоакиму со словами: "Иоаким, Иоаким! Бог услышал твою молитву и изволил дать тебе Свою благодать. Жена твоя Анна зачнет и родит тебе Дочь. Ее рождение будет радостью всему миру. Иди в Иерусалим к церкви Божией. Там, у золотых ворот встретишь твою супругу Анну. Ей возвещено тоже, что и тебе".

    Пораженный и обрадованный явлением Архистратига Господня, Иоаким быстро пошел по направлению к Иерусалимскому храму. У золотых ворот он действительно повстречался с Анной, молившейся здесь. Радостные супруги обменялись рассказами о Божием благовещении им через небесного посланника, поблагодарили Бога в храме и возвратились в свой Назаретский дом.

    Святая Анна в девятый день декабря зачала пречистую Дочь Марию - Богородицу и родила ее 8 сентября следующего года.

    Неописанна была радость Иоакима и Анны по случаю рождения преблагословенной Дочери, Которую они нарекли Марией. В связи с разрешением неплодия Анны Иоаким принес обильнейшие дары в храм, а также вознес здесь жертвы и всесожжения. Благословляемый первосвященником, он с ликующей душой возвратился в свой дом и здесь устроил семейное торжество, пригласив на него родных и знакомых.

    О Богоданном Младенце - Дочери, Иоаким и Анна заботились со всей тщательностью, зная по откровению об Ее будущем предназначении. В Ней они видели не только свою Дочь, но и свою Госпожу. Богоотроковица Мария в трехлетнем возрасте была помещена родителями на жительство при Иерусалимском храме.

    По введении Ее во храм праведные супруги жили недолго. Иоаким преставился в Назарете 80 лет, Анна же почила в Иерусалиме 79 лет, прожив здесь близ пресвятой Дочери всего только два года.

    [1] Св. Епифаний Кипр., св. Дамаскин: " Книга 4 о вере", гл. 15.
    [2] Св. муч. Ипполит; Никифор Каллист.: "Книга 2", гл. 3.
    [3] Св. Епифаний Кипр., святой Каллист: "Слово на Рожд. Пресв. Богородицы"; Маргарит.

    Предлагаемый исторический материал о сказаниях о Рождестве и Введении во храм Пресвятой Богородицы собран св. Димитрием Ростовским из разных святоотеческих творений. Можно допускать, что упоминаемые святителем Димитрием Отцы Церкви при описаниях земной жизни Пресвятой Девы Марии пользовались Апокрифом: "Первоевангелием Иакова Младшего". Но извлечения их из апокрифических сказаний взвешены и осторожны, что приводимые ими исторические детали не оставляют никакого сомнения в своей безусловной фактичности.

    P.S. Ну так что, MASTER2006, и где Вы усмотрели "рождение во грехе"?
    Per aspera ad astra!

  6. Спасибо нажали 6 юзер(ов)


  7. #4
    Пользователь Аватар для Робин
    Сообщений
    2,156
    Поблагодарил(а)
    919
    Поблагодарили 1,275 раз
    за 328 поста(ов)

    Ответ: Сама Богоматерь родилась во грехе?

    Меня всегда убивала вот эта догматика про ГРЕХ! Да если Бог создал людей, если люди-величайшее его творение и он любит людей, то извините - какой же нахрен это тогда грех - продолжение рода-то человеческого!? Да самое огромное чудо, которое может быть - это рождение новой жизни, так же господь дает нам чувство любви, ведь мы рождаемся в любви, заниматься сексом с любимым человеком - это разве грешно!? Почему тогда мы имеем возможность это делать? потому-что это дал нам Бог! а вы развели тут грех-не грех.
    Правильный вопрос всего один - и это вопрос о том, что же такое правильный вопрос! (с)

  8. #5
    Пользователь Аватар для Филипок
    Сообщений
    757
    Поблагодарил(а)
    1,007
    Поблагодарили 1,046 раз
    за 362 поста(ов)

    Ответ: Сама Богоматерь родилась во грехе?

    Вспомните, когда Господь создал Адама и Еву, он завещал жить и размножаться. Если так повелел САМ ГОСПОДЬ,то разве грех это???
    Мастер, прекратите бред писать. Подумайте в начале сами над своим вопросом. И желательно думайте головой, а не головкой. Спасибо

  9. Спасибо нажали 2 юзер(ов)


  10. #6
    Пользователь
    Сообщений
    2,093
    Поблагодарил(а)
    342
    Поблагодарили 834 раз
    за 428 поста(ов)

    Ответ: Сама Богоматерь родилась во грехе?

    Цитата Сообщение от root Посмотреть сообщение
    Во многих битвах солдаты сражались против врага, со словом Божьим на устах.
    Сказано ведь вам: не убий!

    Добавлено через 2 минуты 52 секунды
    Цитата Сообщение от KlioNika Посмотреть сообщение
    P.S. Ну так что, MASTER2006, и где Вы усмотрели "рождение во грехе"?
    Количество написанных фантазий книжников вовсе не может свидетельствовать о негреховности Богородицы.
    Вообще-то евреи всегда правили русскими.

    Добавлено через 1 минуту 41 секунду
    Цитата Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
    И желательно думайте головой, а не головкой. Спасибо
    Член - самый надежный советчик. Он прост и страстен а истина в простАте, голова же хитра на выдумки, и очень часто заблуждается.
    Последний раз редактировалось MASTER2006; 14.10.2007 в 21:02. Причина: Добавлено сообщение
    Смерть паразитам!

  11. Спасибо MASTER2006 нажал:


  12. #7
    Пользователь Аватар для alexey666
    Сообщений
    224
    Поблагодарил(а)
    92
    Поблагодарили 118 раз
    за 50 поста(ов)

    Ответ: Сама Богоматерь родилась во грехе?

    Цитата Сообщение от MASTER2006 Посмотреть сообщение
    Член - самый надежный советчик. Он прост и страстен а истина в простАте, голова же хитра на выдумки, и очень часто заблуждается.
    Хаха! MASTER2006, пять баллов!! Не сдавайся, жги еще! Дави христианство!!
    Последний раз редактировалось alexey666; 14.10.2007 в 21:38.
    wo wo wo wo wow

  13. Спасибо нажали 3 юзер(ов)


  14. #8
    Пользователь Аватар для KlioNika
    Сообщений
    144
    Поблагодарил(а)
    171
    Поблагодарили 125 раз
    за 66 поста(ов)

    Ответ: Сама Богоматерь родилась во грехе?

    Цитата Сообщение от MASTER2006 Посмотреть сообщение
    Количество написанных фантазий книжников вовсе не может свидетельствовать о негреховности Богородицы.
    Вообще-то евреи всегда правили русскими.
    Как обычно занимаетесь словоблудием? Ну-ну, другого видно, не дано.
    Да, MASTER2006, знаете, а еще земля - круглая, или это все выдумки?
    А особенно меня впечатлила последняя фраза. Только не пойму, какое отношение она имеет к вышеназванной теме...
    Per aspera ad astra!

  15. #9
    Пользователь Аватар для Major Cassilas
    Сообщений
    1,192
    Поблагодарил(а)
    842
    Поблагодарили 1,124 раз
    за 191 поста(ов)

    Ответ: Сама Богоматерь родилась во грехе?

    Мать - это святое!

    PS
    Палюбому непраф...
    _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ линия сгиба

  16. #10
    Модератор Аватар для anesa
    Сообщений
    238
    Поблагодарил(а)
    77
    Поблагодарили 58 раз
    за 25 поста(ов)
    Записей в дневнике
    38

    Ответ: Сама Богоматерь родилась во грехе?

    Цитата Сообщение от MASTER2006 Посмотреть сообщение
    Православная догматика уже 2000 лет проталкивает идею о том, что мать Иисуса, Мария была имела контакт со "святым духом", от которого у него родился Иисус. Но дух, как утверждают сами православные нематериален, а значит как он мог уестествить Богоматерь? Это раз. Два: Сама Богоматерь родилась во грехе? Грешница ли она? Православные теряют дар речи, когда им задают такой вопрос.
    Идею греха надо поселить в головах людей, иначе никто не придет в церковь каятся в этом навязанном грехе. Церковь психологически эксплуатирует людей, а когда ей задают фундаментальные вопросы ее веры, она не в состоянии дать ответ.
    Уважаемый мастер.
    Ваша точка зрения предельно ясна.
    За обилием Ваших тем, посвященных разоблачению христианства,возникла мысль.
    Предлагаю Вам следующее.
    Как Вы отнесётесь к тому, если в разделе внутренний мир будет создана тема специально для Вас.
    Названа она будет Вамим логином на форуме.
    Предлагаю Вам писать все Ваши мысли только там.
    Желающие ознакомиться с Вашими мыслями будут знать какую тему читать и,по желанию, смогут коммментировать то, что Вы пишете.
    Это будет,своего рода,Ваш личный блог - первый на этом форуме.
    Обдумайте это предложение.
    Тема закрыта.

  17. Спасибо нажали 3 юзер(ов)


Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения