Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Начало
Лог новых тем
Помощь
Войти
Регистрация
Правила форума
Форум миссионерского портала диакона Андрея Кураева
-
Православие и атеизм
-
Философские и мировоззренческие проблемы
(Модераторы:
р.Б.Константин
,
Дмитрий Ильич Давыдов
,
Fotina M
) -
Гагарин летал - Бога не видал
Страниц: [
1
]
2
...
8
Печать
Автор
Тема: Гагарин летал - Бога не видал (Прочитано 9987 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Ерпылёв Алексей Сергеевич
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Атеист
Сообщений: 4425
as-merlin.livejournal.com
Гагарин летал - Бога не видал
«
:
11.04.2011, 20:13:30 »
По Интернету ходит много легенд о происхождении фразы "Гагарин летал - Бога не видал". Чтобы закрыть этот вопрос, процитирую первоисточник:
К нашему дому приходило много народу: школьники с учителями, колхозники, пришла даже группа дряхлых старушек. Их интересовало, видел ли я в небесах господа бога? Я вынужден был разочаровать их. Полёт человека в космос нанёс сокрушительный удар церковникам. В потоках писем, идущих ко мне, я с удовлетворением читал признания, в которых верующие под впечатлением достижений науки отрекались от бога, соглашались с тем, что бога нет и все связанное с его именем – выдумка и чепуха.
(Гагарин Ю. А. "Дорога в космос")
Итак:
1. Да, Гагарин действительно так говорил.
2. Нет, это не у Гагарина такие представления о религии и Боге: такие представления были у верующих, которые спрашивали у него, не видел ли он в космосе Бога. Все претензии - к "народному православию", а не к якобы превратному пониманию религиозных идей атеистами. Какой вопрос Гагарину задавали - на такой он и отвечал.
3. Да, Гагарин - атеист. Нет, Гагарин - не верующий.
Конечно, теоретически он может быть лжецом и трусом, который на самом деле был верующим, но лгал и называл себя атеистом. Однако что это за вера, от которой так легко отрекаются? Тем более что Гагарина никто б не тронул и пальцем, даже если бы он стал публично молиться: слишком высока была его популярность и в советском народе, и в мире, чтобы правительство СССР рискнуло применить против него какие-либо репрессии. 1961 год - это не 1937. А мелочная трусость с характером Гагарина никак не сочетается.
Записан
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно.
(Айзек Азимов)
Родионовна (не Арина)
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Невоцерковленный верующий
Сообщений: 760
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #1 :
11.04.2011, 20:33:55 »
Прошу прощения за офф-топ, но, пользуясь случаем - поздравляю всех с 50-летним юбилеем полета первого человека в космос!
Что ни говори, а дата серьезная, да и повод не "хухры-мухры".
Записан
А зовут меня действительно не Арина, а Мария )).
Fotina M
Модератор
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 14622
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #2 :
11.04.2011, 20:44:17 »
Конечно, Гагарин был атеистом, кокой вопрос!
Да, и кто бы отпустил в космос человека идеологически невыдержанного.
Был такой разговор или не было его не важно. Важно, что это должны были написать - и написали, потому что соответствует идеологии.
Присоединяюсь к поздравлениям, Родионовны (не Арины)!!!
Записан
"Если бы я только увидел себя, я бы увидел Тебя"
_Андрей Николаевич_
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 2602
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #3 :
11.04.2011, 20:51:19 »
Интересно, при операции человека в мозгу, там у него ум увидеть можно!
Записан
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" апостол Павел.
"И говорю что нелеп вопрос, а не ответ труден" Григорий Богослов.
Boris360
Гость
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #4 :
11.04.2011, 21:04:33 »
Бог невидим, подумал Штирлиц. О чём и уведомил Юстаса.
Записан
Денис Т
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 1268
С детьми.
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #5 :
12.04.2011, 09:03:36 »
Цитата: ...Андрей... от 11.04.2011, 20:51:19
Интересно, при операции человека в мозгу, там у него ум увидеть можно!
Это свят. Лука Войно-Ясенецкий на подобное заявление сказал, что он вскрывал много черепных коробок и ни разу не видел в них ума.
Записан
Я знаю, в этом стаде я - овца паршивая...
(Uma2rmaN "Все будет хорошо")
Алексей Сибиряк
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 59
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #6 :
12.04.2011, 10:07:04 »
Цитата: Ерпылёв Алексей Сергеевич от 11.04.2011, 20:13:30
Чтобы закрыть этот вопрос, процитирую первоисточник:
К нашему дому приходило много народу: школьники с учителями, колхозники, пришла даже группа дряхлых старушек. Их интересовало, видел ли я в небесах господа бога? Я вынужден был разочаровать их. Полёт человека в космос нанёс сокрушительный удар церковникам. В потоках писем, идущих ко мне, я с удовлетворением читал признания, в которых верующие под впечатлением достижений науки отрекались от бога, соглашались с тем, что бога нет и все связанное с его именем – выдумка и чепуха.
(Гагарин Ю. А. "Дорога в космос")
В советское время такие книги писали обычно профессиональные журналисты. В лучшем случае Гагарин что-то надиктовал, а потом это подвергли литературной обработке. Да ещё проверяли в парткомах, после чего снова обрабатывали, создавая идеологически насыщенный текст. Назвать это "первоисточником", по-моему, нельзя. Да посмотрите только на стиль - Гагарин был простым человеком и сроду бы так не написал.
Записан
Татьяна180676
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 18
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #7 :
12.04.2011, 10:14:55 »
Всех с ДНЁМ КОСМОНАВТИКИ))))). КОСМОС и ВЕРА никак не связаны. Космонавт может быть и верующим и атеистом и летают они туда не на Бога посмотреть...Это бред какой-то...Если бы всё так просто было...в космос бы только самые верующие летали...Гагарин герой!!! Как многие лётчики, военные, пожарные...Сколько было их неверующих, но подвиг их от этого не уменьшается. Каждый россиянин,я думаю, гордится, что был у нас такой смоленский парень Гагарин Юрий. И какая нам разница был ли он верующим))))) С праздником всех!
Записан
Дорогу осилит идущий.
Вячеслав Беляев
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Индуист
Сообщений: 1142
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #8 :
12.04.2011, 10:17:47 »
Вообще, вопрос очень интересный.
Дело в том, что я буквально несколько дней назад съездил в Клушино - отснять для фотобанка дом-музей Гагариных. И был очень удивлен, обнаружив в качестве предмета обстановки иконы.
Возникает вопрос - то ли они действительно там в детстве Юрия присутствовали, то ли это сейчас, чтобы церкви польстить, их повесили. И еще интересно, присутствовали ли они при советской власти.
Записан
Религиозные представления: Common Hindu
Принадлежность к той или иной организации: дружу с многими, не принадлежу ни к одной
Мои сообщения отражают исключительно мое собственное понимание ситуации
Отношение к эзотерике: астролог с 20-летним стажем
Татьяна180676
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 18
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #9 :
12.04.2011, 10:23:02 »
В деревнях всегда были иконы...У моих бабушки и деда, и у их соседей, и у родственников...Причем вот так же в правом углу с рушником. Мы ведь говорим уже о 60-х годах.
Записан
Дорогу осилит идущий.
Дмитрий Ильич Давыдов
Модератор
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 18887
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #10 :
12.04.2011, 10:23:27 »
Цитата: Аграфена
Независимо от личного отношения Гагарина к вере (ну, он был советским человеком, пионером, комсомольцем, коммунистом...)
, бросается в глаза искусственность цитаты. Так пишут редакторы в чужих текстах, чтобы было "правильно". Сильно сомневаюсь, что Гагарин вообще сам писал книгу.
+1
Записан
Serge_K
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 643
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #11 :
12.04.2011, 10:29:05 »
Цитата: Татьяна180676 от 12.04.2011, 10:23:02
В деревнях всегда были иконы...У моих бабушки и деда, и у их соседей, и у родственников...Причем вот так же в правом углу с рушником. Мы ведь говорим уже о 60-х годах.
и не только в деревнях
у нас рушника не было, но лампадка всегда горела
Записан
Длинноволосая Ольга
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 5431
Свинтус-тексель я )))
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #12 :
12.04.2011, 11:09:28 »
Я слышала такую историю. Правда, не знаю, насколько она правдива.
Когда Гагарин вернулся из космоса, Хрущев спросил его, видел ли он Бога. Гагарин ответил: Конечно, видел. На что Хрущёв сказал: Да, я всегда знал, что Бог есть. Потом у Гагарина спросил Папа Римский, видел ли он Бога, когда летал в космос. Гагарин ответил: Конечно, не видел. На что Папа Римский сказал: Да, я всегда знал, что Бога нет.
Записан
Святая блаженная мати наша Ксение, моли Бога о нас.
Ерпылёв Алексей Сергеевич
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Атеист
Сообщений: 4425
as-merlin.livejournal.com
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #13 :
12.04.2011, 11:10:38 »
Цитата: Алексей Сибиряк от 12.04.2011, 10:07:04
В советское время такие книги писали обычно профессиональные журналисты. В лучшем случае Гагарин что-то надиктовал, а потом это подвергли литературной обработке. Да ещё проверяли в парткомах, после чего снова обрабатывали, создавая идеологически насыщенный текст. Назвать это "первоисточником", по-моему, нельзя. Да посмотрите только на стиль - Гагарин был простым человеком и сроду бы так не написал.
Гагарину не могли не дать ее на вычитку и сверку. И если он был верующим, как минимум попросил бы убрать этот абзац. Думаете, ему бы в этой просьбе отказали?
Записан
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно.
(Айзек Азимов)
Serge_K
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 643
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #14 :
12.04.2011, 11:14:20 »
Цитата: Ерпылёв Алексей Сергеевич от 12.04.2011, 11:10:38
Гагарину не могли не дать ее на вычитку и сверку. И если он был верующим, как минимум попросил бы убрать этот абзац. Думаете, ему бы в этой просьбе отказали?
Гагарин - боевой офицер - какая "вычитка и сверка", не говорите ерунды ...
Если бы он был верующим - он бы это скрывал по тем временам
Записан
Ларисса
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 1365
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #15 :
12.04.2011, 11:19:53 »
Цитата: Длинноволосая Ольга от 12.04.2011, 11:09:28
Я слышала такую историю. Правда, не знаю, насколько она правдива.
Когда Гагарин вернулся из космоса, Хрущев спросил его, видел ли он Бога. Гагарин ответил: Конечно, видел. На что Хрущёв сказал: Да, я всегда знал, что Бог есть. Потом у Гагарина спросил Папа Римский, видел ли он Бога, когда летал в космос. Гагарин ответил: Конечно, не видел. На что Папа Римский сказал: Да, я всегда знал, что Бога нет.
Эм, Вы действительно задумывались о правдивости этого прикола?
Или шутите?
Записан
Разве может быть праведной жизнь, если представление о жизни ложно?
Ерпылёв Алексей Сергеевич
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Атеист
Сообщений: 4425
as-merlin.livejournal.com
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #16 :
12.04.2011, 11:21:16 »
Цитата: Serge_K от 12.04.2011, 11:14:20
Гагарин - боевой офицер - какая "вычитка и сверка", не говорите ерунды ...
Если бы он был верующим - он бы это скрывал по тем временам
1961 год - это не 1937. И Гагарин после полета - не тот человек, которого можно было открыто наказать. ЧЕГО ИМЕННО ему могли бы сделать, если бы он даже открыто на какой-нибудь встрече с народом, а то и вообще западными журналистами заявил, что верит в Бога?
Не в характере Гагарина быть трусом. Чтобы таких людей запугать, нужно РЕАЛЬНО страшную угрозу предъявить. Типа "твою мать сошлют до конца жизни лес валить на севере". А такое в тех условиях было уже немыслимо.
Записан
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно.
(Айзек Азимов)
Ольга Е.
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 192
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #17 :
12.04.2011, 11:21:32 »
Цитата: Длинноволосая Ольга от 12.04.2011, 11:09:28
Я слышала такую историю. Правда, не знаю, насколько она правдива.
Когда Гагарин вернулся из космоса, Хрущев спросил его, видел ли он Бога. Гагарин ответил: Конечно, видел. На что Хрущёв сказал: Да, я всегда знал, что Бог есть. Потом у Гагарина спросил Папа Римский, видел ли он Бога, когда летал в космос. Гагарин ответил: Конечно, не видел. На что Папа Римский сказал: Да, я всегда знал, что Бога нет.
Смахивает на анекдот.
А вообще, чем вызвана тема для обсуждения?
Ведь Гагарин на самом деле не видел Бога во время своего полета. И он на самом деле, как большинство людей в то время был неверующим человеком. Возможно, имел какие-то свои слабости. Как все люди профессий, связанных с риском, он наерняка был суеверен. И, возможно, деревенская бабушка научила его какой-нибудь молитве, которую он в минуту опасности про себя читал, что не мешало ему и суеверные какие-нибудь "обряды" выполнять. Например, с правой ноги в кабину космического корабля входить
. Но он ни за что бы в этом не признался. Как и большинство людей ни за что не признаются в своей слабости.
Записан
А хочу пойти к Царьграду а песнь поя...
Serge_K
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 643
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #18 :
12.04.2011, 11:30:58 »
Цитата: Ерпылёв Алексей Сергеевич от 12.04.2011, 11:21:16
1961 год - это не 1937. И Гагарин после полета - не тот человек, которого можно было открыто наказать. ЧЕГО ИМЕННО ему могли бы сделать, если бы он даже открыто на какой-нибудь встрече с народом, а то и вообще западными журналистами заявил, что верит в Бога?
Не в характере Гагарина быть трусом. Чтобы таких людей запугать, нужно РЕАЛЬНО страшную угрозу предъявить. Типа "твою мать сошлют до конца жизни лес валить на севере". А такое в тех условиях было уже немыслимо.
то что вы пишите - притянутая за уши ерунда ...
в самом деле - эта цитата - ничего не значит и ничего особенно не стоит чтобы ее так обсуждать ...
Записан
Алексей сын Николая
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 5806
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #19 :
12.04.2011, 11:46:01 »
Цитата: Ерпылёв Алексей Сергеевич от 12.04.2011, 11:21:16
1961 год - это не 1937. И Гагарин после полета - не тот человек, которого можно было открыто наказать. ЧЕГО ИМЕННО ему могли бы сделать, если бы он даже открыто на какой-нибудь встрече с народом, а то и вообще западными журналистами заявил, что верит в Бога?
Не в характере Гагарина быть трусом. Чтобы таких людей запугать, нужно РЕАЛЬНО страшную угрозу предъявить. Типа "твою мать сошлют до конца жизни лес валить на севере". А такое в тех условиях было уже немыслимо.
Глупость говорите. И сослали бы за "хулиганку", и засадили бы в психушку "для поправки здоровья",
и самолет бы "случайно упал". А вообще он был боевой офицер, и если бы ему приказали не стал бы
невыполнять приказ. К слову претендентов на первый полёт было много, и верующего туда бы точно не
послали. И уж такое дело как написание книги без четырех - пяти корректоров друг за другом проверяющих
грамотность написания и идеологическое соответствие точно не обошлось.
Записан
Страниц: [
1
]
2
...
8
Печать
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Миссионерский Фонд диакона Андрея Кураева
-----------------------------
=> Общие вопросы по деятельности Фонда
=> Предложения по деятельности Фонда
-----------------------------
Православный раздел
-----------------------------
=> Бюро православных идей
=> Аскетика. Духовная жизнь в православии
=> Православное служение
=> Воскресная школа. Православие в школе
=> Православное паломничество
=> Православные праздники. Православные святыни
===> Великий Пост
=> Православие и бизнес
=> Работа и вакансии для православных
=> Просьбы о молитве
===> Архив молитвенного раздела
-----------------------------
Общий раздел
-----------------------------
=> Христианофобия в современном мире
=> Новости портала
=> Публицистический раздел о.Андрея Кураева
=> Обсуждение книг, статей, лекций о.Андрея Кураева
=> Миссионерство
=> Секты
=> Оккультизм
=> Псевдо-православные учения
=> Общественно-политический раздел
=> Обсуждение православных событий и новостей
-----------------------------
Православное вероучение
-----------------------------
=> Священное Писание
=> Богословские вопросы
=> Основы православия. Догматы православной веры
=> Православное богослужение, таинства
=> Язык православного богослужения
-----------------------------
Межконфессиональный и межрелигиозный диспут
-----------------------------
=> Православие и иные христианские конфессии
=> Православие и ислам
=> Православие и иудаизм
=> Православие и иные религии
-----------------------------
Православие и атеизм
-----------------------------
=> Философские и мировоззренческие проблемы
=> Наука и религия
===> Научные мифы
=> Околонаучные события, вопросы образования
-----------------------------
История
-----------------------------
=> Всеобщая история
=> История России с древнейших времён до 1917 года
=> История России после 1917 года
=> Персоналии
=> Общий раздел: обществознание, демография, история культуры, вспомогательные исторические дисциплины
===> "Свалка истории"
=> История Церкви
-----------------------------
Культура и искусство
-----------------------------
=> Общие вопросы культуры
=> Литература, новинки книжного рынка, рецензии
===> Духовная литература
===> Литературный клуб
=> Архитектура, живопись, графика
===> Фотография
=> Театр, кино, телевидение, радио
=> Музыка и музыканты
=> Церковное искусство
===> Иконография
===> Церковное пение
-----------------------------
Семья, дети, воспитание
-----------------------------
=> Ювенальная юстиция
=> ОПК в школе
=> Выбор спутника жизни
=> Вопросы супружеских отношений
=> Вопросы семейных отношений, воспитание детей
===> Родительский практикум
=> Отрок
-----------------------------
Задать вопрос
-----------------------------
=> Вопросы о.Андрею Кураеву
=> Вопросы священнику
=> Вопросы `чайников` `корифейникам`
=> Сомнительные вопросы
=> Посоветуйте мне
=> Юридическая помощь
=> Поиск информации
-----------------------------
Знакомства, встречи в реале
-----------------------------
=> Знакомства для встреч в реале
=> Знакомства по интересам
=> Знакомства для общения
=> Ищу спутника жизни
-----------------------------
Медицинский раздел
-----------------------------
=> Физическое здоровье
=> Детское здоровье
=> Душевное здоровье, психология, психиатрия
=> Наркомания
=> Алкоголизм
=> Пристрастия, зависимости
-----------------------------
Православный интернет
-----------------------------
=> Библиотека православного миссионера
=> Новости православного интернета
=> Обсуждение существующих интернет-проектов
=> Обновления сайтов православного интернета
=> Компьютерная помощь и бесплатное программное обеспечение
-----------------------------
Православное движение `Курский вокзал. Бездомные дети`
-----------------------------
=> Деятельность Православного Движения `Курский вокзал. Бездомные дети`
===> Текущая деятельность
===> Проблемы наших подопечных
=====> Беспризорные сироты
=====> Беспризорные, лишившиеся родителей
=====> Беспризорные, сбежавшие от родителей
=====> Беспризорные с нарко, -алко, -токсико и др. зависимостями
=====> Беспризорные, лишенные свободы
=====> Бездомные (молодежь)
=====> Утерявшие документы
=====> Лишенные свободы
=====> Трудности с жильем
=====> Нарко, -алко, -токсико зависимые (молодежь)
=====> Другие проблемы
===> Помогите (наши нужды)
===> Результаты нашей деятельности
===> Сотрудничество (Объединенные проекты)
=====> Работающие проекты
=====> Ваши предложения
=====> Общие нужды
=> Молитвы о детях и молодежи, попавших в трудную жизненную ситуацию
=> Творчество беспризорников и о беспризорниках
-----------------------------
Благотворительность
-----------------------------
=> Фонд помощи "Человек и его вера"
=> Новости фонда помощи "Человек и его вера"
=> Благотворительный фонд "Миссионерский центр имени иерея Даниила Сысоева""
=> Прошу помощи
===> Просьбы из Украины
=> Предлагаю помощь
=> Помощь храмам и монастырям
=> Детские дома, приюты и социальные проекты
=> Дети
=> Семьи
=> Помощь больным и инвалидам
=> Архив
-----------------------------
Обменяю, отдам, возьму
-----------------------------
=> Отдам даром
=> Возьму даром
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Поздравления
=> Флуд
=> Корзина
=> Объявления
=> Трибуна
=> Порадуйтесь со мной :)
=> Пожалейте меня :(
=> Кулинарный раздел
=> Сад и огород с молитвой
=> Православный юмор, казусы
-----------------------------
О работе форумов
-----------------------------
=> Правила форума
=> Вопросы по работе форумов
=> Предложения об открытии новых тем и разделов
Страница сгенерирована за 0.305 секунд. Запросов: 21.