Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
  
 

Страниц: [1] 2 ... 8
  Печать  
Автор Тема: Гагарин летал - Бога не видал  (Прочитано 9987 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Ерпылёв Алексей Сергеевич
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Атеист

Сообщений: 4425

as-merlin.livejournal.com


WWW
« : 11.04.2011, 20:13:30 »



По Интернету ходит много легенд о происхождении фразы "Гагарин летал - Бога не видал". Чтобы закрыть этот вопрос, процитирую первоисточник:

К нашему дому приходило много народу: школьники с учителями, колхозники, пришла даже группа дряхлых старушек. Их интересовало, видел ли я в небесах господа бога? Я вынужден был разочаровать их. Полёт человека в космос нанёс сокрушительный удар церковникам. В потоках писем, идущих ко мне, я с удовлетворением читал признания, в которых верующие под впечатлением достижений науки отрекались от бога, соглашались с тем, что бога нет и все связанное с его именем – выдумка и чепуха.
(Гагарин Ю. А. "Дорога в космос")


Итак:

1. Да, Гагарин действительно так говорил.

2. Нет, это не у Гагарина такие представления о религии и Боге: такие представления были у верующих, которые спрашивали у него, не видел ли он в космосе Бога. Все претензии - к "народному православию", а не к якобы превратному пониманию религиозных идей атеистами. Какой вопрос Гагарину задавали - на такой он и отвечал.

3. Да, Гагарин - атеист. Нет, Гагарин - не верующий.
Конечно, теоретически он может быть лжецом и трусом, который на самом деле был верующим, но лгал и называл себя атеистом. Однако что это за вера, от которой так легко отрекаются? Тем более что Гагарина никто б не тронул и пальцем, даже если бы он стал публично молиться: слишком высока была его популярность и в советском народе, и в мире, чтобы правительство СССР рискнуло применить против него какие-либо репрессии. 1961 год - это не 1937. А мелочная трусость с характером Гагарина никак не сочетается.

Записан

    Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно. (Айзек Азимов)
Родионовна (не Арина)
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Невоцерковленный верующий

Сообщений: 760


« Ответ #1 : 11.04.2011, 20:33:55 »

Прошу прощения за офф-топ, но, пользуясь случаем - поздравляю всех с 50-летним юбилеем полета первого человека в космос!

Что ни говори, а дата серьезная, да и повод не "хухры-мухры".
 Строит глазки
Записан

А зовут меня действительно не Арина, а Мария )).
Fotina M
Модератор
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 14622



« Ответ #2 : 11.04.2011, 20:44:17 »

Конечно, Гагарин был атеистом, кокой вопрос!
Да, и кто бы отпустил в космос человека идеологически невыдержанного.
Был такой разговор или не было его не важно. Важно, что это должны были написать - и написали, потому что соответствует идеологии.

Присоединяюсь к поздравлениям, Родионовны (не Арины)!!!
Записан

"Если бы я только увидел себя, я бы увидел Тебя"
_Андрей Николаевич_
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 2602



« Ответ #3 : 11.04.2011, 20:51:19 »

Интересно, при операции человека в мозгу, там у него ум увидеть можно!  Веселый
Записан

"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" апостол Павел.

"И говорю что нелеп вопрос, а не ответ труден" Григорий Богослов.
Boris360
Гость
« Ответ #4 : 11.04.2011, 21:04:33 »

Бог невидим, подумал Штирлиц. О чём и уведомил Юстаса. Веселый
Записан
Денис Т
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 1268


С детьми.


« Ответ #5 : 12.04.2011, 09:03:36 »

Интересно, при операции человека в мозгу, там у него ум увидеть можно!  Веселый

Это свят. Лука Войно-Ясенецкий на подобное заявление сказал, что он вскрывал много черепных коробок и ни разу не видел в них ума.
Записан

Я знаю, в этом стаде я - овца паршивая...
              (Uma2rmaN "Все будет хорошо")
Алексей Сибиряк
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 59


« Ответ #6 : 12.04.2011, 10:07:04 »


Чтобы закрыть этот вопрос, процитирую первоисточник:
К нашему дому приходило много народу: школьники с учителями, колхозники, пришла даже группа дряхлых старушек. Их интересовало, видел ли я в небесах господа бога? Я вынужден был разочаровать их. Полёт человека в космос нанёс сокрушительный удар церковникам. В потоках писем, идущих ко мне, я с удовлетворением читал признания, в которых верующие под впечатлением достижений науки отрекались от бога, соглашались с тем, что бога нет и все связанное с его именем – выдумка и чепуха.
(Гагарин Ю. А. "Дорога в космос")


В советское время такие книги писали обычно профессиональные журналисты. В лучшем случае Гагарин что-то надиктовал, а потом это подвергли литературной обработке. Да ещё проверяли в парткомах, после чего снова обрабатывали, создавая идеологически насыщенный текст. Назвать это "первоисточником", по-моему, нельзя. Да посмотрите только на стиль - Гагарин был простым человеком и сроду бы так не написал.
Записан
Татьяна180676
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 18



« Ответ #7 : 12.04.2011, 10:14:55 »

Всех с ДНЁМ КОСМОНАВТИКИ))))). КОСМОС и ВЕРА никак не связаны. Космонавт может быть и верующим и атеистом и летают они туда не на Бога посмотреть...Это бред какой-то...Если бы всё так просто было...в космос бы только самые верующие летали...Гагарин герой!!! Как многие лётчики, военные, пожарные...Сколько было их неверующих, но подвиг их от этого не уменьшается. Каждый россиянин,я думаю, гордится, что был у нас такой смоленский парень Гагарин Юрий. И какая нам разница был ли он верующим))))) С праздником всех!
Записан

Дорогу осилит идущий.
Вячеслав Беляев
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Индуист

Сообщений: 1142



« Ответ #8 : 12.04.2011, 10:17:47 »

Вообще, вопрос очень интересный.
Дело в том, что я буквально несколько дней назад съездил в Клушино - отснять для фотобанка дом-музей Гагариных. И был очень удивлен, обнаружив в качестве предмета обстановки иконы.
Возникает вопрос - то ли они действительно там в детстве Юрия присутствовали, то ли это сейчас, чтобы церкви польстить, их повесили. И еще интересно, присутствовали ли они при советской власти.
Записан

Религиозные представления: Common Hindu
Принадлежность к той или иной организации: дружу с многими, не принадлежу ни к одной
Мои сообщения отражают исключительно мое собственное понимание ситуации
Отношение к эзотерике: астролог с 20-летним стажем
Татьяна180676
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 18



« Ответ #9 : 12.04.2011, 10:23:02 »

В деревнях всегда были иконы...У моих бабушки и деда, и у их соседей, и у родственников...Причем вот так же в правом углу с рушником. Мы ведь говорим уже о 60-х годах.
Записан

Дорогу осилит идущий.
Дмитрий Ильич Давыдов
Модератор
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 18887



« Ответ #10 : 12.04.2011, 10:23:27 »

Цитата: Аграфена
Независимо от личного отношения Гагарина к вере (ну, он был советским человеком, пионером, комсомольцем, коммунистом...), бросается в глаза искусственность цитаты. Так пишут редакторы в чужих текстах, чтобы было "правильно". Сильно сомневаюсь, что Гагарин вообще сам писал книгу.
+1
Записан
Serge_K
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 643


« Ответ #11 : 12.04.2011, 10:29:05 »

В деревнях всегда были иконы...У моих бабушки и деда, и у их соседей, и у родственников...Причем вот так же в правом углу с рушником. Мы ведь говорим уже о 60-х годах.
и не только в деревнях
у нас рушника не было, но лампадка всегда горела
Записан
Длинноволосая Ольга
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 5431


Свинтус-тексель я )))


« Ответ #12 : 12.04.2011, 11:09:28 »

Я слышала такую историю. Правда, не знаю, насколько она правдива.

Когда Гагарин вернулся из космоса, Хрущев спросил его, видел ли он Бога. Гагарин ответил: Конечно, видел. На что Хрущёв сказал: Да, я всегда знал, что Бог есть. Потом у Гагарина спросил Папа Римский, видел ли он Бога, когда летал в космос. Гагарин ответил: Конечно, не видел. На что Папа Римский сказал: Да, я всегда знал, что Бога нет.
Записан

Святая блаженная мати наша Ксение, моли Бога о нас.
Ерпылёв Алексей Сергеевич
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Атеист

Сообщений: 4425

as-merlin.livejournal.com


WWW
« Ответ #13 : 12.04.2011, 11:10:38 »

В советское время такие книги писали обычно профессиональные журналисты. В лучшем случае Гагарин что-то надиктовал, а потом это подвергли литературной обработке. Да ещё проверяли в парткомах, после чего снова обрабатывали, создавая идеологически насыщенный текст. Назвать это "первоисточником", по-моему, нельзя. Да посмотрите только на стиль - Гагарин был простым человеком и сроду бы так не написал.


Гагарину не могли не дать ее на вычитку и сверку. И если он был верующим, как минимум попросил бы убрать этот абзац. Думаете, ему бы в этой просьбе отказали?

Записан

    Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно. (Айзек Азимов)
Serge_K
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 643


« Ответ #14 : 12.04.2011, 11:14:20 »

Гагарину не могли не дать ее на вычитку и сверку. И если он был верующим, как минимум попросил бы убрать этот абзац. Думаете, ему бы в этой просьбе отказали?
Гагарин - боевой офицер - какая "вычитка и сверка", не говорите ерунды ...
Если бы он был верующим - он бы это скрывал по тем временам
Записан
Ларисса
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 1365



« Ответ #15 : 12.04.2011, 11:19:53 »

Я слышала такую историю. Правда, не знаю, насколько она правдива.

Когда Гагарин вернулся из космоса, Хрущев спросил его, видел ли он Бога. Гагарин ответил: Конечно, видел. На что Хрущёв сказал: Да, я всегда знал, что Бог есть. Потом у Гагарина спросил Папа Римский, видел ли он Бога, когда летал в космос. Гагарин ответил: Конечно, не видел. На что Папа Римский сказал: Да, я всегда знал, что Бога нет.

Эм, Вы действительно задумывались о  правдивости этого прикола? Улыбка Или шутите?
Записан

Разве может быть праведной жизнь, если представление о жизни ложно?
Ерпылёв Алексей Сергеевич
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Атеист

Сообщений: 4425

as-merlin.livejournal.com


WWW
« Ответ #16 : 12.04.2011, 11:21:16 »

Гагарин - боевой офицер - какая "вычитка и сверка", не говорите ерунды ...
Если бы он был верующим - он бы это скрывал по тем временам

1961 год - это не 1937. И Гагарин после полета - не тот человек, которого можно было открыто наказать. ЧЕГО ИМЕННО ему могли бы сделать, если бы он даже открыто на какой-нибудь встрече с народом, а то и вообще западными журналистами заявил, что верит в Бога?

Не в характере Гагарина быть трусом. Чтобы таких людей запугать, нужно РЕАЛЬНО страшную угрозу предъявить. Типа "твою мать сошлют до конца жизни лес валить на севере". А такое в тех условиях было уже немыслимо.
Записан

    Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно. (Айзек Азимов)
Ольга Е.
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 192


« Ответ #17 : 12.04.2011, 11:21:32 »

Я слышала такую историю. Правда, не знаю, насколько она правдива.

Когда Гагарин вернулся из космоса, Хрущев спросил его, видел ли он Бога. Гагарин ответил: Конечно, видел. На что Хрущёв сказал: Да, я всегда знал, что Бог есть. Потом у Гагарина спросил Папа Римский, видел ли он Бога, когда летал в космос. Гагарин ответил: Конечно, не видел. На что Папа Римский сказал: Да, я всегда знал, что Бога нет.

Смахивает на анекдот.
А вообще, чем вызвана тема для обсуждения?
Ведь Гагарин на самом деле не видел Бога во время своего полета. И он на самом деле, как большинство людей в то время был неверующим человеком. Возможно, имел какие-то свои слабости. Как все люди профессий, связанных с риском, он наерняка был суеверен. И, возможно, деревенская бабушка научила его какой-нибудь молитве, которую он в минуту опасности про себя читал, что не мешало ему и суеверные какие-нибудь "обряды" выполнять. Например, с правой ноги в кабину космического корабля входить Улыбка. Но он ни за что бы в этом не признался. Как и большинство людей ни за что не признаются в своей слабости.
Записан

А хочу пойти к Царьграду а песнь поя...
Serge_K
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 643


« Ответ #18 : 12.04.2011, 11:30:58 »

1961 год - это не 1937. И Гагарин после полета - не тот человек, которого можно было открыто наказать. ЧЕГО ИМЕННО ему могли бы сделать, если бы он даже открыто на какой-нибудь встрече с народом, а то и вообще западными журналистами заявил, что верит в Бога?
Не в характере Гагарина быть трусом. Чтобы таких людей запугать, нужно РЕАЛЬНО страшную угрозу предъявить. Типа "твою мать сошлют до конца жизни лес валить на севере". А такое в тех условиях было уже немыслимо.
то что вы пишите - притянутая за уши ерунда ...
в самом деле - эта цитата - ничего не значит и ничего особенно не стоит чтобы ее так обсуждать ...

Записан
Алексей сын Николая
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 5806


« Ответ #19 : 12.04.2011, 11:46:01 »

1961 год - это не 1937. И Гагарин после полета - не тот человек, которого можно было открыто наказать. ЧЕГО ИМЕННО ему могли бы сделать, если бы он даже открыто на какой-нибудь встрече с народом, а то и вообще западными журналистами заявил, что верит в Бога?
Не в характере Гагарина быть трусом. Чтобы таких людей запугать, нужно РЕАЛЬНО страшную угрозу предъявить. Типа "твою мать сошлют до конца жизни лес валить на севере". А такое в тех условиях было уже немыслимо.
Глупость говорите. И сослали бы за "хулиганку", и засадили бы в психушку "для поправки здоровья",
и самолет бы "случайно упал". А вообще он был боевой офицер, и если бы ему приказали не стал бы
невыполнять приказ. К слову претендентов на первый полёт было много, и верующего туда бы точно не
послали. И уж такое дело как написание книги без четырех - пяти корректоров друг за другом проверяющих
грамотность написания и идеологическое соответствие точно не обошлось. 
Записан
Страниц: [1] 2 ... 8
  Печать  
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.305 секунд. Запросов: 21.


Rambler's Top100



Размещение серверов - компания СТЭК-групп

Прием пожертвований через сервис ROBOKASSA

R412396415730
Z101437155470
E210633234893
U569274376111
SMS.копилка

Номер Яндекс-счета
41001985760841


Powered by SMF | SMF © 2006-2010, Simple Machines LLC