Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
  
 

Страниц: 1 2 [3] 4 ... 8
  Печать  
Автор Тема: Гагарин летал - Бога не видал  (Прочитано 9988 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Юля.
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 201



WWW
« Ответ #40 : 12.04.2011, 19:43:45 »

Вячеслав Беляев: "Возникает вопрос - то ли они действительно там в детстве Юрия присутствовали, то ли это сейчас, чтобы церкви польстить, их повесили. И еще интересно, присутствовали ли они при советской власти".

Нет, не сейчас повесили. Я читала, что иконы висели в доме родителей Гагарина всегда. К отцу после полета сына приходили люди (не помню уже, из партии, наверное), просили снять иконы. Отец даже ухом не повел.

Да и утверждения насчет "атеизма" Гагарина - спорные. Попробуйте в совковое время быть кем-то другим на его месте - вас бы на порог космического корабля не подпустили бы)))
Записан

Dmitry K
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Безверующий

Сообщений: 480

Ищу истину. Пока не нашел.


« Ответ #41 : 12.04.2011, 19:47:36 »

Вот и правильно. Пусти креациониста на борт - ракета в небесный купол врежется.  Веселый Веселый Веселый

Если серьезно, то что Гагарин Бога не видел помогло избавится от представлений о Боге уровня "там на облачке сидит дедушка и на нас смотрит". Такой "веры", думаю, в деревнях хватало. И думаю, такую "веру" сейчас сами верующие не одобрят.

Слава покорителям космоса! Жаль, сейчас человечество, и особенно Россия, скатилось от стремления к мечте до ковыряния в корыте потребительства. Уже не верится, что куда то еще полетим.
« Последнее редактирование: 12.04.2011, 19:52:13 от Dmitry K » Записан

Религией недоволен. Атеизмом недоволен еще больше.
Юля.
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 201



WWW
« Ответ #42 : 12.04.2011, 21:22:18 »

Конечно, Гагарин был атеистом, кокой вопрос!

Послушайте... разве Вы Господь Бог? Откуда Вы знаете, кем он был в душе?
Записан

Ольга Гаврилина
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 132


« Ответ #43 : 12.04.2011, 22:44:56 »

Гагарин ездил к старцам это из книги о Павле Груздеве "Последний старец".
Вряд ли был неверующим если приезжал. 
Записан

ПЕСНЬ НА СМЕРТЬ БЕДЫ
Перед своей кончиной никто не бывает настолько мудр,
чтобы задуматься над тем, какой приговор- милостивый или
безпощадный -будет вынесен его душе после смертного часа.
Дмитрий Ильич Давыдов
Модератор
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 18887



« Ответ #44 : 12.04.2011, 22:54:54 »

Гагарин ездил к старцам это из книги о Павле Груздеве "Последний старец".
Вряд ли был неверующим если приезжал. 
Не все книги о старцах одинаково правдивы.
Записан
Сергей_1972
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Атеист

Сообщений: 1625


« Ответ #45 : 13.04.2011, 01:54:47 »

чем в данном случае отличилсь атеисты ...
Не видел.
Может быть - атеист тоже может такое делать.
Но вот у верующих различных конфессй это бывает чаще - то у них Лениин перед смертью православного священника позвал, то патриарх хотел принять ислам. Теперь вот и Гагагрин с Королевым верующими стали.
Записан
Вячеслав Кондратьев
Форумчанин
*
Присутствует Присутствует

Вероисповедание:
Невоцерковленный верующий

Сообщений: 17271



« Ответ #46 : 13.04.2011, 03:34:56 »

Юрий Гарнаев, знаменитый лётчик испытатель, Герой Советского Союза, друг Юрия Гагарина был верующим.

Думаю, это легенда. Он, как и Гагарин, был коммунистом, а членство в компартии с верой в Бога плохо сочетается и лицемерием попахивает.
Тем более, что Программа КПСС напрямую обязывала всех членов партии не только самим быть атеистами, но и "вести атеистическую пропаганду, терпеливо разъяснять несостоятельность религиозных верований".   
Записан

Илья Самарин
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 1264


« Ответ #47 : 13.04.2011, 04:00:31 »

Но дочь свою Елену Гагарин крестил в Гжатске еще ДО полета в космос. http://www.mk.ru/social/interview/2011/04/11/580022-cherez-ternii-k-bogu.html
Мне кажется, Юрий Гагарин был искренним и чистым человеком, и не было в нем никакого лицемерия. Он был коммунистом, и что? Он искренне мог верить в коммунистическую идею, она могла быть для него тем же, чем и для многих коммунистов (не карьеристов) того времени - чем-то светлым и большим, связанным с Победой, со своей страной - великой и могучей, с мечтой о равенстве и дружбе всех людей. И, разумеется, он был крещенным. А поскольку мама его была верующей, эта вера вполне свободно могла уживаться в нем вместе с мечтой о коммунизме. Кажется, в одной книге у Андрея Кураева были приведены строки солдата с фронта - "Помолись за меня мама, у меня большая радость, я стал коммунистом..." Этот солдатик, что, тоже лицемерил?
Мы все время пытаемся затолкать человека в какие-то определенные, несколько книжные, рамки, а человек-то куда шире.
« Последнее редактирование: 13.04.2011, 04:13:53 от Илья Самарин » Записан
Вячеслав Кондратьев
Форумчанин
*
Присутствует Присутствует

Вероисповедание:
Невоцерковленный верующий

Сообщений: 17271



« Ответ #48 : 13.04.2011, 06:19:34 »

Но дочь свою Елену Гагарин крестил в Гжатске еще ДО полета в космос. http://www.mk.ru/social/interview/2011/04/11/580022-cherez-ternii-k-bogu.html
Мне кажется, Юрий Гагарин был искренним и чистым человеком, и не было в нем никакого лицемерия.

Может ли искренний, чистый и не лицемерный человек заявлять, что он обязуется вести атеистическую пропаганду, разъяснять "несостоятельность религиозных верований" и при этом верить в Бога?! Думаю, что нет.
А без такого заявления вступить в КПСС было невозможно.
Так что, одно из двух: либо искренний и чистый атеист, либо лживый и лицемерный верующий. Гагарин же, будучи честным человеком, наверняка в Бога не верил, иначе, пришлось бы усомниться в его честности.   
Кстати, это относится не только к Гагарину, но и к другим советским коммунистам (Жукову, Василевскому и т.д.), которых сейчас кое-кто пытается посмертно и без их согласия объявить православными.
« Последнее редактирование: 13.04.2011, 06:30:13 от Вячеслав Кондратьев » Записан

Татьяна_Л
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 10620



« Ответ #49 : 13.04.2011, 07:13:22 »

Мне вообще мысль, что в космосе из иллюминатора космического корабля можно увидеть Бога, кажется абсурдной. Ну, или по крайней мере, сильно наивной.
Так что каков вопрос, таков и ответ.
И речь о том, что если Гагарин Бога не видел, то значит его и нет -это вершина данного абсурда.
Записан
Артемий Лебедев
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 4773


Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие!


WWW
« Ответ #50 : 13.04.2011, 09:43:41 »

Думаю, это легенда. Он, как и Гагарин, был коммунистом, а членство в компартии с верой в Бога плохо сочетается и лицемерием попахивает.
Тем более, что Программа КПСС напрямую обязывала всех членов партии не только самим быть атеистами, но и "вести атеистическую пропаганду, терпеливо разъяснять несостоятельность религиозных верований".   
Это по воспоминаниям его дочери, Галины Юрьевны. http://www.rusbereza.ru/book/book.html
Записан


За флуд
Serge_K
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 643


« Ответ #51 : 13.04.2011, 09:53:33 »

Думаю, это легенда. Он, как и Гагарин, был коммунистом, а членство в компартии с верой в Бога плохо сочетается и лицемерием попахивает.
Тем более, что Программа КПСС напрямую обязывала всех членов партии не только самим быть атеистами, но и "вести атеистическую пропаганду, терпеливо разъяснять несостоятельность религиозных верований".   
ну бредятину развели, хуже заседания парткома
вон нонешние коммунисты - в бога веруют и ничего ...
а тогда на многие вещи просто внимания не обращали тем более на Программу КПСС в части атеистической пропаганды ...
Записан
Красимира Ангелова
Форумчанин
*
Присутствует Присутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 5263



« Ответ #52 : 13.04.2011, 13:10:52 »

Только Богу известны все обстоятельства жизни человека, все его мысли, чувства, слова, дела, намерения...его вера. Ведь Он Судья и будет судить по Истине и по Любви. Бог есть Бог живых, а не мертвых - ведь все у Него живы и связанны между собой.
Мало мы знаем и о себе, и о других людях, ограниченно наше познание...Задаем себе вопрос - аутентичны ли факты, которые нам известны о данном человеке, о исповедовании веры! Но задаем ли себе вопрос о правильности рассуждения, об истинности выводов, если нам не все известно, а может быть - главное - неизвестно? Вспомним житие святого Алексия - Человека Божия, который познал свою нищету перед Господом...Господу известно, что в человеческой душе происходит или произошло.

Что нам делать сейчас - терзать душу человека или стремиться помочь ей молитвой, добрым словом о нем, памятью о добрых его делах. Ведь Юрий Гагарин жив в Господе!
« Последнее редактирование: 13.04.2011, 13:34:42 от Красимира Ангелова » Записан

Господи, сподоби мя любити Тя от всея души моея и помышления и творити  во всем волю Твою.
Вячеслав Кондратьев
Форумчанин
*
Присутствует Присутствует

Вероисповедание:
Невоцерковленный верующий

Сообщений: 17271



« Ответ #53 : 13.04.2011, 14:54:03 »

ну бредятину развели, хуже заседания парткома
вон нонешние коммунисты - в бога веруют и ничего ...
а тогда на многие вещи просто внимания не обращали тем более на Программу КПСС в части атеистической пропаганды ...

Нонешние коммунисты давно убрали из своей программы обязательность атеизма и антирелигиозной пропаганды. Поэтому они могут быть верующими, не являясь при этом двурушниками. А тогдашние коммунисты не могли.
Записан

Дмитрий Ильич Давыдов
Модератор
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 18887



« Ответ #54 : 13.04.2011, 15:05:35 »

Нонешние коммунисты давно убрали из своей программы обязательность атеизма и антирелигиозной пропаганды. Поэтому они могут быть верующими, не являясь при этом двурушниками. А тогдашние коммунисты не могли.
  Могли. Просто у них были свои представления о коммунизме. То, что человек в партии, вовсе не значит, что он согласен с каждой буквой её программы. Может он её и не читал вовсе.
Записан
Казимир Викторович
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Католик

Сообщений: 2802

Уж 19 лет как "толкинутый"


« Ответ #55 : 14.04.2011, 03:43:45 »

  Могли. Просто у них были свои представления о коммунизме. То, что человек в партии, вовсе не значит, что он согласен с каждой буквой её программы. Может он её и не читал вовсе.
Аха, щас, не читал. Подмигивающий Смеющийся Это слесарь дядя Вася мог не читать и эту самую программу на самокрутки пустить либо селедку завернуть. А старлею Гагарину, Юрию Лексеичу, нечего было даже мечтать. Его сначала в военном училище пропесочили "по политической части", а уж при отборе в Первый отряд, на "благонадежность" проверяли по всем статьям и всем направлениям. Так что "прошерстили" его там о-го-го. Подмигивающий Этож рубеж 50-60-ых, а не 80-ые, с их всеобщим пофигизмом. Подмигивающий
Записан

Пираты всех стран соединяйтесь !!! Копирайту бой!
Людмила Миняева
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 6462


В походе


« Ответ #56 : 14.04.2011, 14:32:19 »

Это по воспоминаниям его дочери, Галины Юрьевны. http://www.rusbereza.ru/book/book.html
Спасибо, Артемий! Мальчишкам про него расскажу!
Записан

Господь Просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся?
Подарите ребенку жизнь! Сёма Сафонов, 7 лет http://semen-safonov.com/
Помолитесь о тяжко болящем священнике! http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=547726.new;topicseen#new
Козявкина В. Г.
Гость
« Ответ #57 : 14.04.2011, 16:52:22 »

Так что, одно из двух: либо искренний и чистый атеист, либо лживый и лицемерный верующий.
...а второе предположение противоречит аксиоме о том, что Гагарин был святым, следовательно, он был атеистом, что и требовалось доказать. Надо же...
Записан
travnikov
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 2096


« Ответ #58 : 14.04.2011, 17:39:08 »



По Интернету ходит много легенд о происхождении фразы "Гагарин летал - Бога не видал". Чтобы закрыть этот вопрос, процитирую первоисточник:

К нашему дому приходило много народу: школьники с учителями, колхозники, пришла даже группа дряхлых старушек. Их интересовало, видел ли я в небесах господа бога? Я вынужден был разочаровать их. Полёт человека в космос нанёс сокрушительный удар церковникам. В потоках писем, идущих ко мне, я с удовлетворением читал признания, в которых верующие под впечатлением достижений науки отрекались от бога, соглашались с тем, что бога нет и все связанное с его именем – выдумка и чепуха.
(Гагарин Ю. А. "Дорога в космос")


Итак:

1. Да, Гагарин действительно так говорил.

2. Нет, это не у Гагарина такие представления о религии и Боге: такие представления были у верующих, которые спрашивали у него, не видел ли он в космосе Бога. Все претензии - к "народному православию", а не к якобы превратному пониманию религиозных идей атеистами. Какой вопрос Гагарину задавали - на такой он и отвечал.

3. Да, Гагарин - атеист. Нет, Гагарин - не верующий.
Конечно, теоретически он может быть лжецом и трусом, который на самом деле был верующим, но лгал и называл себя атеистом. Однако что это за вера, от которой так легко отрекаются? Тем более что Гагарина никто б не тронул и пальцем, даже если бы он стал публично молиться: слишком высока была его популярность и в советском народе, и в мире, чтобы правительство СССР рискнуло применить против него какие-либо репрессии. 1961 год - это не 1937. А мелочная трусость с характером Гагарина никак не сочетается.



Гагарин идеологический бренд. В то время была активная травля церкви Хрущёвом. Поэтому и написали эту глупость идеологи. А кто знает каким он парнем был на самом деле? Мы и о Ленине в свете пропаганды как величайшем праведнике. Если эти слова серьёзно говорил Гагарин, то не очень большого ума был наш идеологический бренд. С летал на два часа в космос, и что великим праведником стал, вон Герман Титов всю жизнь не мог смирится, что не он первым слетал в космос, а будь он первым, может Гагарин, застрелился или спился от зависти. Так что время идеологии было тогда, а с точки зрения веры слава Гагарина именуется тщеславием, что есть смертный грех. И потом может  быть так, что пока он летел и приземлялся, за это время он мог все молитвы вспомнить, а уж когда его всемирная слава оглоушила, то тут любой бред или шутку могут превратить в идеологию или сенсацию. 
Записан

"Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны". (Рим.1:20)
travnikov
Форумчанин
*
Отсутствует Отсутствует

Вероисповедание:
Православный

Сообщений: 2096


« Ответ #59 : 14.04.2011, 17:58:21 »

Это по воспоминаниям его дочери, Галины Юрьевны. http://www.rusbereza.ru/book/book.html

Дочери кого? Юрия Александровича Гарнаева,  но помоему речь о Юрии Александровичи Гагарине.
Записан

"Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны". (Рим.1:20)
Страниц: 1 2 [3] 4 ... 8
  Печать  
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.306 секунд. Запросов: 19.


Rambler's Top100



Размещение серверов - компания СТЭК-групп

Прием пожертвований через сервис ROBOKASSA

R412396415730
Z101437155470
E210633234893
U569274376111
SMS.копилка

Номер Яндекс-счета
41001985760841


Powered by SMF | SMF © 2006-2010, Simple Machines LLC