Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Начало
Лог новых тем
Помощь
Войти
Регистрация
Правила форума
Форум миссионерского портала диакона Андрея Кураева
-
Православие и атеизм
-
Философские и мировоззренческие проблемы
(Модераторы:
р.Б.Константин
,
Дмитрий Ильич Давыдов
,
Fotina M
) -
Гагарин летал - Бога не видал
Страниц:
1
2
[
3
]
4
...
8
Печать
Автор
Тема: Гагарин летал - Бога не видал (Прочитано 9988 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Юля.
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 201
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #40 :
12.04.2011, 19:43:45 »
Вячеслав Беляев: "Возникает вопрос - то ли они действительно там в детстве Юрия присутствовали, то ли это сейчас, чтобы церкви польстить, их повесили. И еще интересно, присутствовали ли они при советской власти".
Нет, не сейчас повесили. Я читала, что иконы висели в доме родителей Гагарина всегда. К отцу после полета сына приходили люди (не помню уже, из партии, наверное), просили снять иконы. Отец даже ухом не повел.
Да и утверждения насчет "атеизма" Гагарина - спорные. Попробуйте в совковое время быть кем-то другим на его месте - вас бы на порог космического корабля не подпустили бы)))
Записан
http://shutterstock.com/g/diamond777
Dmitry K
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Безверующий
Сообщений: 480
Ищу истину. Пока не нашел.
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #41 :
12.04.2011, 19:47:36 »
Вот и правильно. Пусти креациониста на борт - ракета в небесный купол врежется.
Если серьезно, то что Гагарин Бога не видел помогло избавится от представлений о Боге уровня "там на облачке сидит дедушка и на нас смотрит". Такой "веры", думаю, в деревнях хватало. И думаю, такую "веру" сейчас сами верующие не одобрят.
Слава покорителям космоса! Жаль, сейчас человечество, и особенно Россия, скатилось от стремления к мечте до ковыряния в корыте потребительства. Уже не верится, что куда то еще полетим.
«
Последнее редактирование: 12.04.2011, 19:52:13 от Dmitry K
»
Записан
Религией недоволен. Атеизмом недоволен еще больше.
Юля.
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 201
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #42 :
12.04.2011, 21:22:18 »
Цитата: Fotina M от 11.04.2011, 20:44:17
Конечно, Гагарин был атеистом, кокой вопрос!
Послушайте... разве Вы Господь Бог? Откуда Вы знаете, кем он был в душе?
Записан
http://shutterstock.com/g/diamond777
Ольга Гаврилина
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 132
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #43 :
12.04.2011, 22:44:56 »
Гагарин ездил к старцам это из книги о Павле Груздеве "Последний старец".
Вряд ли был неверующим если приезжал.
Записан
ПЕСНЬ НА СМЕРТЬ БЕДЫ
Перед своей кончиной никто не бывает настолько мудр,
чтобы задуматься над тем, какой приговор- милостивый или
безпощадный -будет вынесен его душе после смертного часа.
Дмитрий Ильич Давыдов
Модератор
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 18887
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #44 :
12.04.2011, 22:54:54 »
Цитата: Ольга Гаврилина от 12.04.2011, 22:44:56
Гагарин ездил к старцам это из книги о Павле Груздеве "Последний старец".
Вряд ли был неверующим если приезжал.
Не все книги о старцах одинаково правдивы.
Записан
Сергей_1972
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Атеист
Сообщений: 1625
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #45 :
13.04.2011, 01:54:47 »
Цитата: Serge_K от 12.04.2011, 17:34:52
чем в данном случае отличилсь атеисты ...
Не видел.
Может быть - атеист тоже может такое делать.
Но вот у верующих различных конфессй это бывает чаще - то у них Лениин перед смертью православного священника позвал, то патриарх хотел принять ислам. Теперь вот и Гагагрин с Королевым верующими стали.
Записан
Вячеслав Кондратьев
Форумчанин
Присутствует
Вероисповедание:
Невоцерковленный верующий
Сообщений: 17271
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #46 :
13.04.2011, 03:34:56 »
Цитата: Артемий Лебедев от 12.04.2011, 17:40:20
Юрий Гарнаев, знаменитый лётчик испытатель, Герой Советского Союза, друг Юрия Гагарина был верующим.
Думаю, это легенда. Он, как и Гагарин, был коммунистом, а членство в компартии с верой в Бога плохо сочетается и лицемерием попахивает.
Тем более, что Программа КПСС напрямую обязывала всех членов партии не только самим быть атеистами, но и
"вести атеистическую пропаганду, терпеливо разъяснять несостоятельность религиозных верований"
.
Записан
Илья Самарин
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 1264
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #47 :
13.04.2011, 04:00:31 »
Но дочь свою Елену Гагарин крестил в Гжатске еще ДО полета в космос.
http://www.mk.ru/social/interview/2011/04/11/580022-cherez-ternii-k-bogu.html
Мне кажется, Юрий Гагарин был искренним и чистым человеком, и не было в нем никакого лицемерия. Он был коммунистом, и что? Он искренне мог верить в коммунистическую идею, она могла быть для него тем же, чем и для многих коммунистов (не карьеристов) того времени - чем-то светлым и большим, связанным с Победой, со своей страной - великой и могучей, с мечтой о равенстве и дружбе всех людей. И, разумеется, он был крещенным. А поскольку мама его была верующей, эта вера вполне свободно могла уживаться в нем вместе с мечтой о коммунизме. Кажется, в одной книге у Андрея Кураева были приведены строки солдата с фронта - "Помолись за меня мама, у меня большая радость, я стал коммунистом..." Этот солдатик, что, тоже лицемерил?
Мы все время пытаемся затолкать человека в какие-то определенные, несколько книжные, рамки, а человек-то куда шире.
«
Последнее редактирование: 13.04.2011, 04:13:53 от Илья Самарин
»
Записан
Вячеслав Кондратьев
Форумчанин
Присутствует
Вероисповедание:
Невоцерковленный верующий
Сообщений: 17271
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #48 :
13.04.2011, 06:19:34 »
Цитата: Илья Самарин от 13.04.2011, 04:00:31
Но дочь свою Елену Гагарин крестил в Гжатске еще ДО полета в космос.
http://www.mk.ru/social/interview/2011/04/11/580022-cherez-ternii-k-bogu.html
Мне кажется, Юрий Гагарин был искренним и чистым человеком, и не было в нем никакого лицемерия.
Может ли искренний, чистый и не лицемерный человек заявлять, что он обязуется вести атеистическую пропаганду, разъяснять "несостоятельность религиозных верований" и при этом верить в Бога?! Думаю, что нет.
А без такого заявления вступить в КПСС было невозможно.
Так что, одно из двух: либо искренний и чистый атеист, либо лживый и лицемерный верующий. Гагарин же, будучи честным человеком, наверняка в Бога не верил, иначе, пришлось бы усомниться в его честности.
Кстати, это относится не только к Гагарину, но и к другим советским коммунистам (Жукову, Василевскому и т.д.), которых сейчас кое-кто пытается посмертно и без их согласия объявить православными.
«
Последнее редактирование: 13.04.2011, 06:30:13 от Вячеслав Кондратьев
»
Записан
Татьяна_Л
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 10620
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #49 :
13.04.2011, 07:13:22 »
Мне вообще мысль, что в космосе из иллюминатора космического корабля можно увидеть Бога, кажется абсурдной. Ну, или по крайней мере, сильно наивной.
Так что каков вопрос, таков и ответ.
И речь о том, что если Гагарин Бога не видел, то значит его и нет -это вершина данного абсурда.
Записан
Артемий Лебедев
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 4773
Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие!
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #50 :
13.04.2011, 09:43:41 »
Цитата: Вячеслав Кондратьев от 13.04.2011, 03:34:56
Думаю, это легенда. Он, как и Гагарин, был коммунистом, а членство в компартии с верой в Бога плохо сочетается и лицемерием попахивает.
Тем более, что Программа КПСС напрямую обязывала всех членов партии не только самим быть атеистами, но и
"вести атеистическую пропаганду, терпеливо разъяснять несостоятельность религиозных верований"
.
Это по воспоминаниям его дочери, Галины Юрьевны.
http://www.rusbereza.ru/book/book.html
Записан
За флуд
Serge_K
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 643
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #51 :
13.04.2011, 09:53:33 »
Цитата: Вячеслав Кондратьев от 13.04.2011, 03:34:56
Думаю, это легенда. Он, как и Гагарин, был коммунистом, а членство в компартии с верой в Бога плохо сочетается и лицемерием попахивает.
Тем более, что Программа КПСС напрямую обязывала всех членов партии не только самим быть атеистами, но и
"вести атеистическую пропаганду, терпеливо разъяснять несостоятельность религиозных верований"
.
ну бредятину развели, хуже заседания парткома
вон нонешние коммунисты - в бога веруют и ничего ...
а тогда на многие вещи просто внимания не обращали тем более на Программу КПСС в части атеистической пропаганды ...
Записан
Красимира Ангелова
Форумчанин
Присутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 5263
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #52 :
13.04.2011, 13:10:52 »
Только Богу известны все обстоятельства жизни человека, все его мысли, чувства, слова, дела, намерения...его вера. Ведь Он Судья и будет судить по Истине и по Любви. Бог есть Бог живых, а не мертвых - ведь все у Него живы и связанны между собой.
Мало мы знаем и о себе, и о других людях, ограниченно наше познание...Задаем себе вопрос - аутентичны ли факты, которые нам известны о данном человеке, о исповедовании веры! Но задаем ли себе вопрос о правильности рассуждения, об истинности выводов, если нам не все известно, а может быть - главное - неизвестно? Вспомним житие святого Алексия - Человека Божия, который познал свою нищету перед Господом...Господу известно, что в человеческой душе происходит или произошло.
Что нам делать сейчас - терзать душу человека или стремиться помочь ей молитвой, добрым словом о нем, памятью о добрых его делах. Ведь Юрий Гагарин жив в Господе!
«
Последнее редактирование: 13.04.2011, 13:34:42 от Красимира Ангелова
»
Записан
Господи, сподоби мя любити Тя от всея души моея и помышления и творити во всем волю Твою.
Вячеслав Кондратьев
Форумчанин
Присутствует
Вероисповедание:
Невоцерковленный верующий
Сообщений: 17271
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #53 :
13.04.2011, 14:54:03 »
Цитата: Serge_K от 13.04.2011, 09:53:33
ну бредятину развели, хуже заседания парткома
вон нонешние коммунисты - в бога веруют и ничего ...
а тогда на многие вещи просто внимания не обращали тем более на Программу КПСС в части атеистической пропаганды ...
Нонешние коммунисты давно убрали из своей программы обязательность атеизма и антирелигиозной пропаганды. Поэтому они могут быть верующими, не являясь при этом двурушниками. А тогдашние коммунисты не могли.
Записан
Дмитрий Ильич Давыдов
Модератор
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 18887
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #54 :
13.04.2011, 15:05:35 »
Цитата: Вячеслав Кондратьев от 13.04.2011, 14:54:03
Нонешние коммунисты давно убрали из своей программы обязательность атеизма и антирелигиозной пропаганды. Поэтому они могут быть верующими, не являясь при этом двурушниками. А тогдашние коммунисты не могли.
Могли. Просто у них были свои представления о коммунизме. То, что человек в партии, вовсе не значит, что он согласен с каждой буквой её программы. Может он её и не читал вовсе.
Записан
Казимир Викторович
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Католик
Сообщений: 2802
Уж 19 лет как "толкинутый"
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #55 :
14.04.2011, 03:43:45 »
Цитата: Дмитрий Ильич Давыдов от 13.04.2011, 15:05:35
Могли. Просто у них были свои представления о коммунизме. То, что человек в партии, вовсе не значит, что он согласен с каждой буквой её программы. Может он её и не читал вовсе.
Аха, щас, не читал.
Это слесарь дядя Вася мог не читать и эту самую программу на самокрутки пустить либо селедку завернуть. А старлею Гагарину, Юрию Лексеичу, нечего было даже мечтать. Его сначала в военном училище пропесочили "по политической части", а уж при отборе в Первый отряд, на "благонадежность" проверяли по всем статьям и всем направлениям. Так что "прошерстили" его там о-го-го.
Этож рубеж 50-60-ых, а не 80-ые, с их всеобщим пофигизмом.
Записан
Пираты всех стран соединяйтесь !!! Копирайту бой!
Людмила Миняева
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 6462
В походе
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #56 :
14.04.2011, 14:32:19 »
Цитата: Артемий Лебедев от 13.04.2011, 09:43:41
Это по воспоминаниям его дочери, Галины Юрьевны.
http://www.rusbereza.ru/book/book.html
Спасибо, Артемий! Мальчишкам про него расскажу!
Записан
Господь Просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся?
Подарите ребенку жизнь! Сёма Сафонов, 7 лет
http://semen-safonov.com/
Помолитесь о тяжко болящем священнике!
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=547726.new;topicseen#new
Козявкина В. Г.
Гость
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #57 :
14.04.2011, 16:52:22 »
Цитата: Вячеслав Кондратьев от 13.04.2011, 06:19:34
Так что, одно из двух: либо искренний и чистый атеист, либо лживый и лицемерный верующий.
...а второе предположение противоречит аксиоме о том, что Гагарин был святым, следовательно, он был атеистом, что и требовалось доказать. Надо же...
Записан
travnikov
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 2096
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #58 :
14.04.2011, 17:39:08 »
Цитата: Ерпылёв Алексей Сергеевич от 11.04.2011, 20:13:30
По Интернету ходит много легенд о происхождении фразы "Гагарин летал - Бога не видал". Чтобы закрыть этот вопрос, процитирую первоисточник:
К нашему дому приходило много народу: школьники с учителями, колхозники, пришла даже группа дряхлых старушек. Их интересовало, видел ли я в небесах господа бога? Я вынужден был разочаровать их. Полёт человека в космос нанёс сокрушительный удар церковникам. В потоках писем, идущих ко мне, я с удовлетворением читал признания, в которых верующие под впечатлением достижений науки отрекались от бога, соглашались с тем, что бога нет и все связанное с его именем – выдумка и чепуха.
(Гагарин Ю. А. "Дорога в космос")
Итак:
1. Да, Гагарин действительно так говорил.
2. Нет, это не у Гагарина такие представления о религии и Боге: такие представления были у верующих, которые спрашивали у него, не видел ли он в космосе Бога. Все претензии - к "народному православию", а не к якобы превратному пониманию религиозных идей атеистами. Какой вопрос Гагарину задавали - на такой он и отвечал.
3. Да, Гагарин - атеист. Нет, Гагарин - не верующий.
Конечно, теоретически он может быть лжецом и трусом, который на самом деле был верующим, но лгал и называл себя атеистом. Однако что это за вера, от которой так легко отрекаются? Тем более что Гагарина никто б не тронул и пальцем, даже если бы он стал публично молиться: слишком высока была его популярность и в советском народе, и в мире, чтобы правительство СССР рискнуло применить против него какие-либо репрессии. 1961 год - это не 1937. А мелочная трусость с характером Гагарина никак не сочетается.
Гагарин идеологический бренд. В то время была активная травля церкви Хрущёвом. Поэтому и написали эту глупость идеологи. А кто знает каким он парнем был на самом деле? Мы и о Ленине в свете пропаганды как величайшем праведнике. Если эти слова серьёзно говорил Гагарин, то не очень большого ума был наш идеологический бренд. С летал на два часа в космос, и что великим праведником стал, вон Герман Титов всю жизнь не мог смирится, что не он первым слетал в космос, а будь он первым, может Гагарин, застрелился или спился от зависти. Так что время идеологии было тогда, а с точки зрения веры слава Гагарина именуется тщеславием, что есть смертный грех. И потом может быть так, что пока он летел и приземлялся, за это время он мог все молитвы вспомнить, а уж когда его всемирная слава оглоушила, то тут любой бред или шутку могут превратить в идеологию или сенсацию.
Записан
"Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны". (Рим.1:20)
travnikov
Форумчанин
Отсутствует
Вероисповедание:
Православный
Сообщений: 2096
Re: Гагарин летал - Бога не видал
«
Ответ #59 :
14.04.2011, 17:58:21 »
Цитата: Артемий Лебедев от 13.04.2011, 09:43:41
Это по воспоминаниям его дочери, Галины Юрьевны.
http://www.rusbereza.ru/book/book.html
Дочери кого? Юрия Александровича Гарнаева, но помоему речь о Юрии Александровичи Гагарине.
Записан
"Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны". (Рим.1:20)
Страниц:
1
2
[
3
]
4
...
8
Печать
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Миссионерский Фонд диакона Андрея Кураева
-----------------------------
=> Общие вопросы по деятельности Фонда
=> Предложения по деятельности Фонда
-----------------------------
Православный раздел
-----------------------------
=> Бюро православных идей
=> Аскетика. Духовная жизнь в православии
=> Православное служение
=> Воскресная школа. Православие в школе
=> Православное паломничество
=> Православные праздники. Православные святыни
===> Великий Пост
=> Православие и бизнес
=> Работа и вакансии для православных
=> Просьбы о молитве
===> Архив молитвенного раздела
-----------------------------
Общий раздел
-----------------------------
=> Христианофобия в современном мире
=> Новости портала
=> Публицистический раздел о.Андрея Кураева
=> Обсуждение книг, статей, лекций о.Андрея Кураева
=> Миссионерство
=> Секты
=> Оккультизм
=> Псевдо-православные учения
=> Общественно-политический раздел
=> Обсуждение православных событий и новостей
-----------------------------
Православное вероучение
-----------------------------
=> Священное Писание
=> Богословские вопросы
=> Основы православия. Догматы православной веры
=> Православное богослужение, таинства
=> Язык православного богослужения
-----------------------------
Межконфессиональный и межрелигиозный диспут
-----------------------------
=> Православие и иные христианские конфессии
=> Православие и ислам
=> Православие и иудаизм
=> Православие и иные религии
-----------------------------
Православие и атеизм
-----------------------------
=> Философские и мировоззренческие проблемы
=> Наука и религия
===> Научные мифы
=> Околонаучные события, вопросы образования
-----------------------------
История
-----------------------------
=> Всеобщая история
=> История России с древнейших времён до 1917 года
=> История России после 1917 года
=> Персоналии
=> Общий раздел: обществознание, демография, история культуры, вспомогательные исторические дисциплины
===> "Свалка истории"
=> История Церкви
-----------------------------
Культура и искусство
-----------------------------
=> Общие вопросы культуры
=> Литература, новинки книжного рынка, рецензии
===> Духовная литература
===> Литературный клуб
=> Архитектура, живопись, графика
===> Фотография
=> Театр, кино, телевидение, радио
=> Музыка и музыканты
=> Церковное искусство
===> Иконография
===> Церковное пение
-----------------------------
Семья, дети, воспитание
-----------------------------
=> Ювенальная юстиция
=> ОПК в школе
=> Выбор спутника жизни
=> Вопросы супружеских отношений
=> Вопросы семейных отношений, воспитание детей
===> Родительский практикум
=> Отрок
-----------------------------
Задать вопрос
-----------------------------
=> Вопросы о.Андрею Кураеву
=> Вопросы священнику
=> Вопросы `чайников` `корифейникам`
=> Сомнительные вопросы
=> Посоветуйте мне
=> Юридическая помощь
=> Поиск информации
-----------------------------
Знакомства, встречи в реале
-----------------------------
=> Знакомства для встреч в реале
=> Знакомства по интересам
=> Знакомства для общения
=> Ищу спутника жизни
-----------------------------
Медицинский раздел
-----------------------------
=> Физическое здоровье
=> Детское здоровье
=> Душевное здоровье, психология, психиатрия
=> Наркомания
=> Алкоголизм
=> Пристрастия, зависимости
-----------------------------
Православный интернет
-----------------------------
=> Библиотека православного миссионера
=> Новости православного интернета
=> Обсуждение существующих интернет-проектов
=> Обновления сайтов православного интернета
=> Компьютерная помощь и бесплатное программное обеспечение
-----------------------------
Православное движение `Курский вокзал. Бездомные дети`
-----------------------------
=> Деятельность Православного Движения `Курский вокзал. Бездомные дети`
===> Текущая деятельность
===> Проблемы наших подопечных
=====> Беспризорные сироты
=====> Беспризорные, лишившиеся родителей
=====> Беспризорные, сбежавшие от родителей
=====> Беспризорные с нарко, -алко, -токсико и др. зависимостями
=====> Беспризорные, лишенные свободы
=====> Бездомные (молодежь)
=====> Утерявшие документы
=====> Лишенные свободы
=====> Трудности с жильем
=====> Нарко, -алко, -токсико зависимые (молодежь)
=====> Другие проблемы
===> Помогите (наши нужды)
===> Результаты нашей деятельности
===> Сотрудничество (Объединенные проекты)
=====> Работающие проекты
=====> Ваши предложения
=====> Общие нужды
=> Молитвы о детях и молодежи, попавших в трудную жизненную ситуацию
=> Творчество беспризорников и о беспризорниках
-----------------------------
Благотворительность
-----------------------------
=> Фонд помощи "Человек и его вера"
=> Новости фонда помощи "Человек и его вера"
=> Благотворительный фонд "Миссионерский центр имени иерея Даниила Сысоева""
=> Прошу помощи
===> Просьбы из Украины
=> Предлагаю помощь
=> Помощь храмам и монастырям
=> Детские дома, приюты и социальные проекты
=> Дети
=> Семьи
=> Помощь больным и инвалидам
=> Архив
-----------------------------
Обменяю, отдам, возьму
-----------------------------
=> Отдам даром
=> Возьму даром
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Поздравления
=> Флуд
=> Корзина
=> Объявления
=> Трибуна
=> Порадуйтесь со мной :)
=> Пожалейте меня :(
=> Кулинарный раздел
=> Сад и огород с молитвой
=> Православный юмор, казусы
-----------------------------
О работе форумов
-----------------------------
=> Правила форума
=> Вопросы по работе форумов
=> Предложения об открытии новых тем и разделов
Страница сгенерирована за 0.306 секунд. Запросов: 19.