Перейти к объекту с этой ссылкой на главной ::: Перейти на страницу объекта с этой ссылкой
   ::: ::: Ссылки для вставки ::: создать html
не показывать содержание текстового поля сверху Редактировать в текстовом редакторе
Показать содержание страницы

ID2_1524 :: Копия содержания страницы:
  http://4pda.ru/2010/04/20/23594/
Мультитач на резистивных экранах? Получите и распишитесь!
Размер содержания копии:     0.00022 Гб. / 0.22088 Мб. / 226.18359 Кб. / 231612 байт

Мультитач на резистивных экранах? Получите и распишитесь!

Мультитач на резистивных экранах? Получите и распишитесь!

Мультитач на резистивных экранах? Вы думаете, что это шутка? Маленькая компания Stantum, доказала обратное - реализовать мультитач на резистивном дисплее не только возможно, но в чем-то он даже предпочтительнее своего ёмкостного коллеги. Если вам надоело "тыкать" в дисплей одним пальцем, ваш коммуникатор сделан компанией HTC ( 8-) ) и работает под управлением Windows Mobile, то в один прекрасный день вы можете получить то, что хочется.

 

Адель Аль Зубейр (Adel Al Zubeir) выяснил, что, когда два пальца давят на экран одновременно, дигитайзер рассчитывает точку между ними. Применив немного математики он состряпал программу, которая может определить относительное положение обоих пальцев. Ну а далее уже не сложно реализовать функции, известные всем пользователям устройств с мультитач дисплеями. К сожалению, не все просто - нельзя установить программу и получить вожделенный мультитач, но если вы являетесь разработчиком приложений для WinMo, вы можете "встроить" эту функцию в свою программу.



 

Материалы по теме

73 комментария

  1. Delfin_na_tanke

    Зачет ;)

  2. AntonSK

    тормозит зачетно))

  3. Zombie.

    новость стара как мир.

  4. charec

    наврядтли за этими экранами будующее.....так прикола ради, навител на первом hd тормозит и без мультитача соотв смысла нету..)))

  5. berk_bear

    А еще резистивные экраны раз в десять быстрее изнашиваются, чем емкостные.

  6. alekseies

    Zombie 
    хочешь сказать что радоваться не чему? =(

  7. Sancher

    ахаха 
    на этот мультитач столько дро*или, а оказывается он реализуем у всех почти))

  8. Nemo.tec

    ОЛОЛО, ОЛОЛО... Стиви будет судиться с математиками всего мира, за такую оплошность. И заставит выкопать всех, кто причастен к математике, дабы привлечь их к ответственности

  9. Snegopad

    Стиви будет судится с авторами Камасутры, там тоже используется мультитач))

  10. 4624

    Фигня это. На форуме нашем уже пробовали так сделать.

  11. amma

    Ждём мультитач в других в т.ч. неожиданных местах.

  12. HoRRifiC

    А на несенсорных дисплеях сенсорность можно замутить? Ггг XD

  13. cft2006

    У нас же была тема на форуме где мультитач так делали, а какой буржуй взял и спер идею!!

  14. bmik

    наконец-то

  15. glock18

    да это разве мультитач??? один палец статично держит а второй двигает!! это херня. вот если два пальца двигать могу поспорить что у него нихера не получится!

  16. rsergio

    мультитач - это не только уменьшение или увеличение картинки, это возможность в играх сделать несколько кнопок и отслеживать их одновременное нажатие.

  17. Daniil125

    HoRRifiC 
    Тоучскрин прикрути и будет тебе счастье ))))

  18. berk_bear

    rsergio +1 
    Некоторые, по ходу, слабовато себе представляет, что такое мультитач. Сенсорные экраны морально устарели (физически они также устаревают очень быстро после выпуска). На той же википедии расписаны все тонкости сенсорных и емкостных экранов, а также есть отдельная статья по мультитачу (да, есть резистивные экраны с поддержкой нескольких тачей - но их в современных кпк не используют). В общем, сейчас все прогрессивные производители уже переходят на емкостные экраны и стремятся реализовать мультитач. Единственный плюс у резистивного экрана - это все-таки бОльшее удобство при рисовании стилусом (как карандашом), все-таки для емкостных экранов стилусы куда более толстые и ими рисовать менее удобно. На этом все. Больше у резистивных экранов плюсов я просто не вижу. Много, очень много потреблют энергии, легко выводятся из строя (любое повреждение в одном месте - и не работает вся матрица), пониженная прозрачность оболочки (особенность технологии), необходимость надавливать на экран (у емкостных достаточно прикосновений - это куда удобней), высокая изнашиваемость, сложность реальизовать мультитач (в стандартных резистивных экранах - имеем тот бред, что выдается за "мультитач" некоторыми изобретателями).

  19. berk_bear

    *Извиняюсь, в первом и втором предложении хотел написать "резистивные", слово "сенсорные"написал автоматически. Надеюсь, претензий не будет. Очепяточка)

  20. RyazanovAlexander

    Ждемс финальную версию оперы мини для вм с мультитач :D а так же иск эппла с требованием запретить ее загрузку на территории США :D

  21. Daniil125

    Мне кажется в играх (для тех кто играет))) очень даже удобно будет ! Ну и в браузере удобнее будет !

  22. berk_bear

    Daniil125, это не мультитач, а пародие на него. Разве что на масштабирование и годится, да и то крайне неудобное - один палец надо держать на месте (и давить! ибо это резистивный экран), а жругим - медленно вести (+ вычисления положения, которые, как видно идут с тормозами и никто уже за их аппаратную реализацию браться не будет, проще уж поставить емкостный экран как у HD2). Так что расслабьтесь, народ, резистивные экраны все равно уже вымерли. Те же HTC уже стараются их не ставить. Прошлый век.

  23. motnahp1

    Все это разводка. С тем же успехом чувак мог бы не касаться вторым пальцем (и гораздо удобнее), т.е. нажав первый раз, он указывает базовую точку, а второй раз - уже движение относительно этой точки. При этом приложение должно знать когда пользователь хочет использовать ту или иную функцию (простой "тач", вращение, увеличение). Поэтому считаю это полным бредом, т.к. нельзя на резистивном экране зафиксировать более 1 положения одновременно!!!

  24. Egor3

    glock18 +++ 
    berk_bear +++ 
    Конечно я сам замечал что если двумя пальцами в экран тыкать получается что-то среднее. То есть, если 2 пальца будут ближе или дальше от центра экрана, центр центром и останется. 
    Игр с мультитачем для ВМ почти нет. 
    Радоваться реально нечему. Будем радоваца когда НТС Дезire будет стоить не 24 а 15

  25. vivicector

    Сам о такой технологии думал. Именно в такой реализации. Не надо быть математиком, чтоб придумать это. Но уж очень ограниченное применение. И своеобразное. Особого смысла не вижу. Хотя если будет реализация на халяву - почему бы и нет?

  26. Arktid

    cft2006, то, что у нас на форуме была "идея" ни одного буржуя, извините, не волнует.Он взял и реализовал т.н. "идею".И потом,ну надо же какая гениальная догадка:"а не реализовать ли нам мультитач на резистивных экранах?"Обос..ться!Вы думаете, только на одном форуме на свете такие идеи приходят? ;) Ню-ню.

  27. daoist

    Самое смешное, что ещё 2 года назад НТС выпустили даймонд и тач про с сенсорной платой под экраном с ёмкостной технологией и поддерживающей мультитач и ДО СИХ пор нет ни одной проги использующей эти возможности

  28. Daniil125

    daoist 
    Откуда такая информация про ёмкостную технологию и про их экраны ?

  29. artver

    "На этом все. Больше у резистивных экранов плюсов я просто не вижу" - есть еще один огромный плюс - возможность работать, например, в перчатках. В остальном в принципе согласен с berk_bear. Хотя в принципе, у емкостных экранов основным преимуществом является более высокая износостойкость и более низкое потребление. Мультитач - плюс весьма сомнительный для кмк. Лично для меня наличие мультитача лишнее неудобство, с которым можно мириться, но невозможность работы стилом и в перчатках... к сожалению, просто перечеркивают для меня емкостные экраны в кмк, как класс. 
    При всех плюсах-минусах, для меня пока резистивный экран предпочтительнее. Посмотрим, как будут развиваться технологии - может в будущем и удастся сделать полноценный сенсорный экран.

  30. Kamp

    @ахаха 
    на этот мультитач столько дро*или, а оказывается он реализуем у всех почти))@ 

    ололо, китайцы выпустили джип, тойота в угаре...

  31. daoist

    Daniil125 
    Я разумеется имел ввиду кнопочную область ниже экрана. Вона ёмкостная и проверить мультитач на оной легко через тестовые утилиты от НТС. Вся инфа на ХДА. Толку то.

  32. Sociality

    Daniil125 
    там полоска сенсорная для масштабирования (видимо это имел в виду daoist) 
    она применима на htc album и google maps ну и на некоторых других офф прогах 
    есть прожка ZoomBarPlus которая настраивает сию полоску под принцип работы джойстика (вверх и вниз), поэтому этой полосой можно пользоваться уже и в сторонних программах (использую в навигаторах в основном) 
    воть :)

  33. lexako

    berk_bear 
    На мой взгляд у резистивных намного больше функциональная развитость. Здесь все забывают, что емкостные это как раз сенсорные, т.е. работают по пинципу изменения емкости в заданном месте. Из недостатков емкостных - прикосновение!!! в то числе и случайное, и ещё только чем-нибудь с зарядом - палец, вобщем. в перчатках или палец в засохшей краске - воспользоваться емкостным экраном не получиться!!! Так-же и стилус для емк. экранов только специальный. У меня одной из основных программ являются заметки и на своём резистивном экране могу хоть стилусом, хоть карандашом, коть колпачком и иногда и пальцем рисовать писать, а на емкостном такого не получиться.... кроме мултитача у которого нет пока применения кроме масштабирования....

  34. Sociality

    кстати эта полоска есть на diamond2, pro2, touch2

  35. daoist

    Sociality 
    Извините, но полоска у тач про 2, я имел ввиду первые даймонд и тач про, у оных 3 ёмкостных области, независимых друг от друга и есть мультитач, но нигде, несмотря на кучу разговоров, не имплементировано

  36. artver

    Я вообще не воспринимаю необходимость "нажатия" у резистивных экранов, как минус. По той простой причине, что это и нажатием-то назвать нельзя. Любое прикосновение - это неизбежно нажатие - более сильное или менее сильное, но нажатие. Я не замечаю, что нажимаю на экран - я к нему просто прикасаюсь. В любом случае, при необходимости, можно увеличить чувствительность экрана, но тогда можно спровоцировать случайные нажатия - как это происходит в емкостных экранах. 
    Я за развитие технологий, но емкостной экран, к сожалению, пока не способен заменить резистивный.

  37. Sociality

    daoist 
    сорри) так или иначе полоска тоже емкостная) 
    да, печально насчет этих областей, только что с ними можно было бы сделать?

  38. daoist

    Sociality 
    Ну вообще-то, все или почти все прибамбасы айфона. Согласен по поводу полоски, но у даймонда аж 3 независимых области, довольно большой площади

  39. berk_bear

    lexako 
    artver 

    Грамотно написанный интерфейс в софте/ос для емкостного экрана исключает все эти случайные нажатия. Ни на айфонах, ни на гуглофонах с сенсом и емкостными экранами таких проблем у людей как-то не возникает. Все можно продумать и реализовть нормально. Про перчатки - это тоже надуманная тема, я всегда снимал перчатку, когда на звонок отвечал - это было со всеми моими телефонами, начиная еще с древних нокий. Снял перчатку махом, ответил на вызов или что-то набрал - и все норм. Рука не замерзнет. =) Что касается айфонов 3gs, то там и голосовое управление есть грамотное - вообще экран трогать не обязательно, либо с блютуз-гарнитуры, это уже у кого как. В общем, пример с перчаткой и со случайными прикосновениями мне всегда казался надуманным, потому, что юзаю на практике устройство с емкостным экраном уже давно и никаких проблем (тем более, после резистивных). Единственное, что еще могу понять - если у девушки длянные ногти, ей просто не удобно нажимать подушичками пальцев, а в резистивный ногтями жать нормуль =)

  40. alekseies

    ребят, вот вы говорите что нет реализации мультитач у бриллианта с рафаэлем, а на что вам такие проги как dregsensor и gscroll? 
    или какие именно действия вы хотели на тачпад?

  41. daoist

    alekseies 
    dregsensor и gscroll не дают мультитач, оне только позволяют пользоваться ёмкостной областью вместо экрана, так как вона более чувствительна, сиречь, более удобна

  42. Arktid

    berk_bear,+1 и ещё почему-то комментирующие забывают, что есть уже и стилусы для ёмк. экранов(dago), и перчатки с магнитным напылением для них же.

  43. -WOLF-

    Если считать, что пальцеориентированность реализовали для управления одной рукой, то мультитач - бред.

  44. Arktid

    Да что там, можно самому на любые свои перчатки метализированную нить нашить на кончики пальцев.Цена вопроса - пара стежков.

  45. Arktid

    Вольф, согласен.Достаточно расширить разнообразие жестов одной рукой.На ёмк.экранах будет самое оно.

  46. kowan

    Здесь скорее всего эмуляция мультитача.Известна кстати уже давно.

  47. newillusion

    У меня такое уже сто лет в обед на T91MT... И резистивный и multitouch - все достоинства в одном флаконе. Естественно - и стилусом, и пальцем, и ногтем - все можно! И точность - если не пиксель в пиксель, то очень близко! 

    Правда, он не совсем multitouch, скорее twotouch, но обычно больше двух и не надо. Я раньше думал, что это - баловство, однако нет, есть полезные вещи. Например, набирая на экранной клавиатуре, можно зажать ctrl и нажать z, а не делать это последовательно - это делает наэкранную клавиатуру чем-то ближе к настоящей. 
    Или, например, правый чпок - без multitouch приходилось нажимать и ждать некоторое время, что значительно замедляло ритм работ. Сейчас это делается гораздо быстрее - например, нажал на нужноe место, а сбоку еще раз ткнул соседним пальцем - получился правый чпок. Хоть и не одно нажатие, но все равно, гораздо быстрее, чем ждать.

  48. o_o_4utep

    Только для HTC, или на других тоже пойдет?

  49. artver

    -WOLF-, согласен. Для телефона (КМК) мультитач ни к чему. 

    "пример с перчаткой и со случайными прикосновениями мне всегда казался надуманным" - на счет перчаток это индивидуально, а случайные нажатия случаются и на резистивных. 
    "я всегда снимал перчатку, когда на звонок отвечал - это было со всеми моими телефонами" - НИКОГДА не снимал перчатку. 
    "Снял перчатку махом, ответил на вызов или что-то набрал - и все норм. Рука не замерзнет" - во-первых, у многих все-таки мерзнет, а во вторых лишнее действие - снять/надеть. 
    "есть уже и стилусы для ёмк. экранов" - есть, но удобство от них сомнительно. 
    "на любые свои перчатки метализированную нить нашить" - вот делать мне больше не чего ))))) Так можно дойти до того, что мобильные телефоны не нужны - цена вопроса несколько метров до таксофона (если их на каждом углу расставить) 

    P.S. 
    Можно подумать я против емкостных экранов... Я только ЗА. Но вот говорить о емкостных, как о замене резистивных не приходится.

  50. #YouROK#

    http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=112196&hl=%EC%F3%EB%FC%F2%E8%F2%E0%F7

  51. DeuS2

    Не очень нужная вещь этот мультитач. Лучше бы изобрели гибкое нецарапающееся покрытие ))

  52. DeuS2

    artver в перчатках не вытащить тел из кармана. Вот засада то ))

  53. lordsidh

    Скептически глянул на эту новость.... 
    Но всётаки поставил для теста Rotate To Exit на свой Asus p535. 
    Работает!!! И я бы сказал отлично работает.

  54. Диметрий

    По мне мультитач нехрен не нужен. Куда нужнее будет джой. Вот купил я себе намедни Омния 2. Там ситстем Р-тач, для резестивных экранов, мягкость касания на уровне IPhonа (держал в руках одновременно два аппарата). Игры я не очень догоняю. Причем, на айПоде рубился в некоторые, поначалу впечатлила графика, но потом все равно стало скучно. 
    Для меня главное - книги, видео, справочники и т.д. Так вот что меня жутко бесит в моем новом аппарате так это отсутствие джоя. Буду лазать искать проги по переназначению кнопок. Ведь вот набираешь текст и вдруг, опа, ошибка, раньше (на омнии 1) быренько джостиком шнырь и готово, а сейчас хер там, надо пальцем тыкать в середину слова, или стерать его нахер и писать по новой, а в проигрывателе так вообще жуть, раньше надо было перемотать на 5 сек - пожалуста, легкое нажантие влево, а терь опять же тычь пальцем в полоску проигрывателя. Тупо оно как-то. Зато в центре огромная кнопка.... не понимал, я раньше тех кто прям уж так был против джоя, но, как говорится, тот поймет кого проймет. Ладно стерпится, слюбится... Мультитач - круто, но не принципиально, как и акселерометр (который я всегда отключаю)

  55. hightech

    В последних продуктах HTC мультитач реализован очень хорошо, плюс еще джи сенсор прикручен для особых эстетов)

  56. Alex93

    Ни разу не нажал на экран двумя пальцами одновременно. Да и для чего это нужно особо не представляю.

  57. prisme

    2 Berk_bear - Почему это они устаревают очень быстро. Вот в аппаратах которые так сказать под моим обзорам - везде пленки. И экраны прожили уже больше 5 лет. 
    Все зависит от того как к вещи относиться и обращаться. 

    Либо я привык слишком к стайлусу, либо не понял прикола емкостного экрана со всеми его преимуществами. Но мне гораздо удобнее флэйм чем например HD2. 
    И по функционалу с простым экраном и по удобству пользования. 
    - И печатать на флэйме получаеться, гораздо быстрее со стайлусом, нежели на XD2 руками. Сразу скажу что это личное мнение после пользования обоими аппаратами, да и в ВМ 6.5.3 не шибко удобно с таким экраном. 
    - Вм по прежнему предпочитает до WP7, стайлус при навигации и пр., в общем не шибко просто везде в нынешнем ВМ попадать пальцем.

  58. rcapdart

    Бред этот псевдомультитач.. Экраны резистивные не способны распознать - 1, или более касаний произошло на данный момент.. при нажатии на определённую точку - он получает координаты данной точки.. А вот нажал ты на эту точку стилусом, или она распозналась в результате того, что ты надавил на экран в 2 местах и экран выдал центральную точку между нажатиями - это карманнику уже не объяснить.. Минусов у данной системы море. Основные 

    1) Точность будет оставлять желать лучшего 
    2) Несмотря на данную "фичу" экран будет требовать не прикосновений, а именно нажатий.. Что уже не особо удобно.. 
    3) Ну последнее (наверное самое главное) - то, что экран (по своим технологическим причинам) никогда не поймёт - нажал ты в центр дисплея стилусом, или по краям пальцами.. В следствии этого - сенсорный экран превратится в страшное проклятие для пользователя.. Так как будут куча непонятных нажатий/действий в непонятных местах.. 

    Кстати вот пример, благодаря которому точность технологии улетает в пропасть 

    имеем экран разрешением 5х5.. 
    \_1 2 3 4 5 
    1 * * * * * 
    2 * * * * * 
    3 * * * * * 
    4 * * * * * 
    5 * * * * * 

    Рассмотрим ситуацию со стороны кпк.. Пришла информация от экрана, что нажали точку 3-3 (центральный пиксель). Начинает работать этот чудо-алгоритм.. 
    Который рассматривает данную точку как результат нажатия на экран в 2 точках.. Но ведь если мы зажмём на экране одновременно точки 1-1 и 5-5, то экран то выдаст центральную, то есть 3-3.. То же самое с парами нажатий типа 5-1 и 1-5, 1-3 и 5-3, 3-1 и 3-5.. Итого данная точка может быть получена в результате аж 4-ёх комбинаций! Что говорит об полном отсутствии точности.. Так что у данной технологии будущего нет никакого..

  59. TT44

    Акселерометр и мультитач на HD2 вырубил, считаю не удобным, но и не лишним. А по управлению на Тач Про, прожка Gscroll, самое удобное, что когда либо встречал! Вот бы в каждый КМК такое управление.

  60. daoist

    TT44 
    Полностью согласен, Gscroll - это круто, но почему не пойти дальше и не использовать емкостную часть тачпада для мультитача хотя бы для игр. Рафаелю и брюлику уже почти 2 года, оба аппарата уникальны тем, что имеют и резистивный экран и емкостный тачпад, почему не сделать утилитку подобно драйверам Синаптика для ноутов?

  61. AnuB1s

    rcapdart 
    Вы это как, на опыте решили что у "данной технологии будущего нет никакого.." 
    А то вот я например играл в морф гире еще пол года назад со скинами на этой технологии, и как то особых трудностей не заметил. 
    А то что вы тут привели это все теория основанная на незнании действия этого алгоритма.

  62. viktorcore

    нафиг етот мульти тач, имхо глупо , реально разве что , 2 окна возить по екрану, или хз, но по функционалу толку 0, и тыкать деревьяным стилусом имхо не плохо, насче перчаток, так а че клавиша зеленая поднять трубку не нажим? зачем екран тыкать? 
    единственый плюс ето енерго сбережение больше, но ... интиресно действитнльно ли так, мне аобще не интиресно..

  63. sanguine

    @viktorcore 
    даже не могу себе представить, как вы выглядите

  64. TT44

    Victorcore, ты наверно водки выпил? :)

  65. zakat

    Это не мультитач вовсе!!! На видео четко видно, что чувак сдвигает один палец, а второй на месте. Вот контроллер и высчитывает положение между пальцами, и это положение смещается вслед за движущимся пальцем. Короче бред.

  66. viktorcore

    имею ввиду что мультитач мне не нужен, так как работаю 1 рукой по екрану, 2мя не удобно, и что в перчатках можна нажать хард кнопки для поднятия трубки, также у мну дерьвьяный стилус...

  67. rcapdart

    Анубис.. Покажите этот алгоритм, или покажите ошибку в моём.. Тут загвоздка в том, что НЕ МОЖЕТ РЕЗИСТИВНЫЙ ЭКРАН ПОНЯТЬ КОЛИЧЕСТВО ПРИКОСНОВЕНИЙ В 1 МОМЕНТ ВРЕМЕНИ (сорь за капс).. Не дано ему это в виду технической реализации.. А если он не знает - одиночное это нажатие, или двойное, то о чём здесь может идти речь? 
    Следовательно эту технологию можно применять в конкретных приложениях.. Отсюда - пропадает понятие универсальности технологии... 
    Почему нет будущего? Да потому что негде технологию применять.. Графические браузеры? Видео плееры? Игры? Мелкие примочки относящиеся к отделу "разное".. Глобального ничего нет.. В следствии - нет перспектив.. Попробуйте переубедить..

  68. zwoolab

    Боже мой! Ну неужели кто-то наконец-то решил показать это на видео? Идее и ее реализации под десятку лет уже. 
    Мдя, вообщем.

  69. нулик

    мультитач был еще на моем старинном сонерике п 900-м ))) в некоторых фирменных играх)

  70. aleksander737

    супер вот бы на android такую прогу

    Гарс

    Со временем и на Андроид портируют )) Правда я не фан резистивных экранов :) Насколько я знаю ломаються они как орешки..

  71. HazeNYN

    Открытие века. На htc touch dual, при удержании одного пальца на дисплее, вторым можно выполнять различные манипуляции, например списки листать.

  72. mittorn

    Чисто случайно обнаружил его в wexler t7006