Перейти к объекту с этой ссылкой на главной ::: Перейти на страницу объекта с этой ссылкой
   ::: ::: Ссылки для вставки ::: создать html
не показывать содержание текстового поля сверху Редактировать в текстовом редакторе
Показать содержание страницы

ID2_1857 :: Копия содержания страницы:
  http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=512566.0
Тема: Добро ради Христа - это как?   (Прочитано 19741 раз)
Размер содержания копии:     0.00011 Гб. / 0.11004 Мб. / 112.68457 Кб. / 115389 байт

Автор Тема: Добро ради Христа - это как?  (Прочитано 19743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

 

Михаил Шульгин

  • Гость
…Да, как это? По себе я знаю, что делать добро можно:
   - из тщеславия и самолюбования (ну, это классика!),
   - из душевной сентиментальности,
   - из расчета («я тут вот это, а Ты мне – то, то, то и еще вон то, лучше сразу»),
   - потому, что ребеночек тебе внешне понравился, «зацепил».
Всё это понятно и представимо. А вот «ради Христа» - это как? (Желательно на примере, с объяснением, что полагается думать и чувствовать).
 
 

Оффлайн vasily300

  • Сообщений: 61
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #1 : 16.05.2011, 16:36:59 »
…Да, как это? По себе я знаю, что делать добро можно:
   - из тщеславия и самолюбования (ну, это классика!),
   - из душевной сентиментальности,
   - из расчета («я тут вот это, а Ты мне – то, то, то и еще вон то, лучше сразу»),
   - потому, что ребеночек тебе внешне понравился, «зацепил».
Всё это понятно и представимо. А вот «ради Христа» - это как? (Желательно на примере, с объяснением, что полагается думать и чувствовать).


Христос Воскресе! Добро ради Христа делаемое, которое только и "приносит мзду в будущем веке" , как говорит Серафим Саровский, это когда мотивом совершения добра является угождение Христу, т.е. ради исполнения Заповеди, ради Бога. У Апостола Иакова, по-моему, в этом месте как раз про то, что одно и тоже дело, совершаемое с разными мотивами, приностит разный плод. 

1 Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. 
2 Ибо, если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде, 
3 и вы, смотря на одетого в богатую одежду, скажете ему: тебе хорошо сесть здесь, а бедному скажете: ты стань там, или садись здесь, у ног моих, -- 
4 то не пересуживаете ли вы в себе и не становитесь ли судьями с худыми мыслями? 
5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его? 
6 А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды? 
7 Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь? 
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, -- хорошо делаете. 
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.

Из эти слов видно, что не каждое по видимому доброе дело является таковым и угодно Богу.
Т.е. если делаем ради Бога, то соответственно Бог принимает это дело как Ему угодное. И наоборот. 
Над чувствами тоже думал: мне кажется, что основным ориентиром в чувствах должны быть слова Апостола : "мы должны иметь теже чувствования , что и Христос" ( не дословно). Или :" мы имеем Ум Христов" ! Вот и давайте подумаем с какими чувствами Христос делает Добро! Ориентируясь на это, мне кажется , что можно начать понять как это делается. Я немного, общий смысл понял, но на деле трудно реализуется из-за лени. Феофан Затворник говорит, что всякое дело мы должны делать, как перед Лицем Бога, если мы это научимся осозновать, то практикуясь можно, с Божией помощью, понять в точности смысл этих слов. Господь говорит, поступайте с людьми так, как хотите, чтобы с вами поступали. Мы же не хотим, что бы например, когда нам кто то делает доброе дело ( по видимости), но думает про нас плохо, или еще что - нибудь. Поэтому , я думаю, надо с удовольствием просто делать, как для Бога, с хорошими мыслями , неторопясь и , понимая, что сами без Бога ничего не можем. Правда уйдет время на это. Ну и цель велика. Т.е. наше желание делать добрые дела и немного усилий  с Божие помощью вкупе, поможет нам правильно делать добрые дела, и правильно чувствовать. Мы же "имеем Ум Христов" и "мы должны иметь теже чувствования , что и Христос", мне помагает эти слова как ориентир, когде есть возможность что то попробывать сделать, пока плохо получается. Т.е. основной упор, как я понимая, нужно делать именно на внутреннее расположение при совершение доброго дела. Но как учат Отцы, главное делать и стараться, а Бог все приложит. От нас начало, а от Бога середина и конец дела. Сегодня неполучилось, а если каждый день стараться, гладишь к концу жизни выйдет толк, а может и раньше. Как Бог даст
« Последнее редактирование: 16.05.2011, 16:50:59 от vasily300 »
 
 

Владимир С

  • Гость
Re: Добро ради Христа - это как?[/
« Ответ #2 : 16.05.2011, 16:49:15 »
Цитировать
Добро ради Христа - это как?

Это обязывать Бога своим благодеянием, покупка Рая за копеечку.
 
 

Оффлайн Вячеслав C

  • Сообщений: 10548
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #3 : 17.05.2011, 02:55:56 »
Всё это понятно и представимо. А вот «ради Христа» - это как? (Желательно на примере, с объяснением, что полагается думать и чувствовать).

Как мне кажется, это когда понял, что то, что ты отдаешь - ближнему нужнее, чем тебе, потому что он лучше тебя. Это если начать задумываться над ощущениями, а так - это просто абсолютно бесстрастное такое движение души, мгновенная реакция на раздражитель (в виде нуждающегося ближнего) и отсутствие в дальнейшим размышлений на эту тему. Естество такое, короче. Как когда бьют - глаза зажмурить или руку отдернуть, если обжегся... 


ИМХО
 
 
 

Оффлайн †_ Павел_ †

  • Сообщений: 875
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #4 : 17.05.2011, 11:29:43 »
Добро ради Христа делаемое, которое только и "приносит мзду в будущем веке" , как говорит Серафим Саровский, это когда мотивом совершения добра является угождение Христу, т.е. ради исполнения Заповеди

И еще лучше по доверию и любви к этой заповеди и по любви к Богу, а не по мотивам закона.
 
 

Оффлайн irinaregent

  • Сообщений: 1755
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #5 : 17.05.2011, 11:32:59 »
Я думаю, что добро "ради Христа" то и означает - добро, сделанное ради Христа. Наверное, для этого надо хоть чуть-чуть Его любить. Случилось что-то неприятное - потерплю ради Него, утром в храм вставать не хочется - встану ради Него, правило читать не хочется - почитаю ради Него, попросили помочь, а не хочется - помогу ради Него...  
 
 

Михаил Шульгин

  • Гость
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #6 : 17.05.2011, 12:35:54 »
попросили помочь, а не хочется - помогу ради Него...  

    А если хочется? Ну вот как деткам с главной страницы сайта «Подари жизнь»? 
    И еще, я могу представить себе наилучший случай по сравнению с описанными в старт-топике: это помогать ради того, кому помогаешь. Но ради Кого-то другого? Дескать, «ты меня не интересуешь как таковой, я тебе помогаю ради Христа, а не потому, что именно тебе нужны авастин и темодал. И на твоем месте мог быть кто угодно». А не было бы Христа – не помог бы?..
 
 

Оффлайн Сергей Алпатов

  • Сообщений: 1244
    • Православный
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #7 : 17.05.2011, 12:37:33 »
Все просто, и в то же время не просто.
Христос=Любовь.
Добро ради Христа, это поступок с чувством любви к ближнему.
 
 

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Сообщений: 14605
    • Православный
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #8 : 17.05.2011, 12:44:21 »
Всё это понятно и представимо. А вот «ради Христа» - это как? (Желательно на примере, с объяснением, что полагается думать и чувствовать).

Как-то, очень давно, еще на старом форуме, я открывал тему с провокационным названием типа "Наши деды погибли зря?".
Ведь если всерьез отнестись к словам преп. Серафима, что "только добро ради Христа делаемое приносит мзду в будущем веке", то получается, что все жертвы и все подвиги наших дедов ни на шаг не приблизили их к Царству Небесному. Убедительного ответа я тогда так и не получил.
 
 

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 12081
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #9 : 17.05.2011, 12:47:52 »
…Да, как это? По себе я знаю, что делать добро можно:
   - из тщеславия и самолюбования (ну, это классика!),
   - из душевной сентиментальности,
   - из расчета («я тут вот это, а Ты мне – то, то, то и еще вон то, лучше сразу»),
   - потому, что ребеночек тебе внешне понравился, «зацепил».
Всё это понятно и представимо. А вот «ради Христа» - это как? (Желательно на примере, с объяснением, что полагается думать и чувствовать).


А я, если честно, тоже не понимаю. Добро можно делать и из любви к ближнему (вы это не указали почему-то в своем списке). Пусть это будет несовершенная любовь, плотская, душевная - но это все же любовь. 

Но когда я делаю такое добро - я делаю его ради конкретного человека, для него, и не понимаю, КАК я могу делать тоже самое ради Христа - Бог-то всеблаженный, вседовольный, он заключает Сам в себе наивысшую радость - Ему ничего не нужно от нас для Своего благополучия, Ему и так хорошо. От наших поступков Ему, пардон, "не горячо ни холодно".
 
 

Оффлайн Сергей Алпатов

  • Сообщений: 1244
    • Православный
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #10 : 17.05.2011, 12:48:00 »
Я думаю, что добро "ради Христа" то и означает - добро, сделанное ради Христа. Наверное, для этого надо хоть чуть-чуть Его любить. Случилось что-то неприятное - потерплю ради Него, утром в храм вставать не хочется - встану ради Него, правило читать не хочется - почитаю ради Него, попросили помочь, а не хочется - помогу ради Него...  
Христос ни в чем подобном не нуждается.
 
 

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 12081
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #11 : 17.05.2011, 12:49:30 »
Как-то, очень давно, еще на старом форуме, я открывал тему с провокационным названием типа "Наши деды погибли зря?".
Ведь если всерьез отнестись к словам преп. Серафима, что "только добро ради Христа делаемое приносит мзду в будущем веке", то получается, что все жертвы и все подвиги наших дедов ни на шаг не приблизили их к Царству Небесному. Убедительного ответа я тогда так и не получил.

"Нет выше той любви как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин. 15:13).
 
 

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 12081
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #12 : 17.05.2011, 12:51:47 »
Как мне кажется, это когда понял, что то, что ты отдаешь - ближнему нужнее, чем тебе, потому что он лучше тебя. Это если начать задумываться над ощущениями, а так - это просто абсолютно бесстрастное такое движение души, мгновенная реакция на раздражитель (в виде нуждающегося ближнего) и отсутствие в дальнейшим размышлений на эту тему. Естество такое, короче. Как когда бьют - глаза зажмурить или руку отдернуть, если обжегся... 
ИМХО
 

Простите, нуждающийся ближний не вызывает в вас никаких чувств?
 
 

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Сообщений: 14605
    • Православный
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #13 : 17.05.2011, 12:52:38 »
"Нет выше той любви как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин. 15:13).
Но это никак не сочетается со словами преп. Серафима.
Ну любовь, ну высокая, а не ради Христа, значит, не катит.
 
 

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 12081
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #14 : 17.05.2011, 12:56:10 »
Но это никак не сочетается со словами преп. Серафима.
Ну любовь, ну высокая, а не ради Христа, значит, не катит.

Если это ради ближнего - значит, ради Христа.

"Если вы сделали это одному из малых сих, вы сделали это мне" (см. Мф 25:42-45)

Или вы думаете, что человек, достигший Высшей Любви - не спасется?
 
 

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Сообщений: 14605
    • Православный
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #15 : 17.05.2011, 12:57:45 »
Если это ради ближнего - значит, ради Христа.
А, при таком отождествлении вопрос снимается. Думаю, что и у автора темы - в том числе.
 
 

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 12081
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #16 : 17.05.2011, 13:00:25 »
А, при таком отождествлении вопрос снимается. Думаю, что и у автора темы - в том числе.

Может, еще надо сделать дополнение - бескорыстное делание ради ближнего, не ожидая ничего взамен?
 
 

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Сообщений: 14605
    • Православный
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #17 : 17.05.2011, 13:02:43 »
Может, еще надо сделать дополнение - бескорыстное делание ради ближнего, не ожидая ничего взамен?
Если есть корысть, то это уже не ради ближнего, а ради себя.
 
 

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 12081
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #18 : 17.05.2011, 13:05:48 »
Если есть корысть, то это уже не ради ближнего, а ради себя.

Она может быть не столь явной, а завуалированной.
 
 

Оффлайн Александр Шарапов

  • Сообщений: 8843
    • Православный
Re: Добро ради Христа - это как?
« Ответ #19 : 17.05.2011, 13:06:20 »
Может, еще надо сделать дополнение - бескорыстное делание ради ближнего, не ожидая ничего взамен?
Обычно, наоборот,- получая взамен пулю в живот, или презрение и даже проклятия...
Но в том и смысл, что потерявший душу ради Христа - обретет ее, а сохранивший - потеряет.