Перейти к объекту с этой ссылкой на главной
ID_585   Гонения на первых христиан

Расскрыть все (5) | Скрыть все (5)
  1. ID2_1818 Терпимостть в древнем Риме к другим Религиям
    1. ID2_1819 (сохр. копия)   http://ancientrome.ru/publik/article.htm?a=13... -РЕЛИГИОЗНАЯ ТЕРПИМОСТЬ И НЕТЕРПИМОСТЬ
      В РИМЕ ВО II—III ВВ.*
    2. ID2_1820 http://jopahenka.ru/links/henks_saves/1817.htm - Римляне были крайне лояльны к чужим религиям. В Римской империи всякий мог по собственному желанию исповедовать какую угодно религию, являясь тем не менее членом единго общества. Этруск, германец, сириец, эллин, скиф, иудей – каждый мог найти храмы своих богов в Риме.
    3. ID2_1821 (сохр. копия)   http://www.history.vuzlib.org/book_o127_page_... -МИФ О РЕЛИГИОЗНОЙ ТЕРПИМОСТИ РИМА

      «Часто говорят о терпимости, которую римляне проявляли по отношению к религиям тех народов, которые были приведены Римом к повиновению начиная с III в. до н. э. и постепенно включены в одну общую экономическую и культурную структуру империи. Преследования же христианских общин расцениваются как исключение, тем более противоестественное, что первоначально они немногим отличались от еврейских общин, которые исповедовали «несомненно законную» религию.

      Но факты говорят совсем о другом, и надлежит восстановить их со всей необходимой ясностью.»

      А дальше этих фактов нет!

      Какие - то сомнительный экскурс в историю от родового общества не по сути (для многословия и запутанности, как я делаю вывод по аналогии), а потом длинные общие рассуждение, о каких-то религиях не названных на тему, что многобожие дескать было вредно для Римской империи.
      ... И я в описании кратко анализирую эту статью и её противоречивые аргументы. Потому что много.



      описание (слов ~ 801) .
      И приводят фразы которые подтверждают многобожие в Риме? но как - то так не совсем четко:
      "Религиозность подчиненных слоев была интенсивна и дифференцированна, но это ее многообразие было заключено в границы строгого контроля сверху. Бесчисленные божества рабов, горожан, селян и провинциалов отвечали чаяниям масс во все важнейшие моменты жизни человека — появления на свет, труда, порождения потомства и смерти."

      И далее:

      Религиозность подчиненных слоев была интенсивна и дифференцированна, но это ее многообразие было заключено в границы строгого контроля сверху. Бесчисленные божества рабов, горожан, селян и провинциалов отвечали чаяниям масс во все важнейшие моменты жизни человека — появления на свет, труда, порождения потомства и смерти.

      «Восставшие рабы находили аргументы в религиозной {172} идеологии, которая придавала вооруженной борьбе облик настоящей мессианской войны не только в Палестине, но и за ее пределами,— войны за установление «царства», отождествленного то с тем, то с другим обществом мистических культов. Призрак креста, символа крушения мятежей, облегчал народным массам греко-римского мира признание Христа, который через высшую муку становился гарантом спасения для тех, кто верил в него. Этот же крест, по выражению Павла, пробуждал отвращение и негодование правящих групп. (То христианство которое мы знаем учит смирению, послушанию, сокрушению сердца о чем речь? О каких опастностях в плане восстания?!
      Первое послание петра 2:18 "18. Рабы, подчиняйтесь своим господам с подобающим трепетом, и не только тем, кто добр и мягок, но и тем, кто крут нравом.
      (Первое послание Петра 2:18)"
      От Луки святое благовествование 1:29"Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку."
      И "А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;" (Матф.5:39)
      и т.п.
      О каких аргументах религии которая придавала войне миссианский смысл идет речь?
      )

      Призрак креста, символа крушения мятежей, облегчал народным массам греко-римского мира признание Христа, который через высшую муку становился гарантом спасения для тех, кто верил в него. Этот же крест, по выражению Павла, пробуждал отвращение и негодование правящих групп.» (крест стал символом христианства только в 3 - ем веке н.э.! Bбыло бы нелепо, как отмечают сами христианские исследователи если бы орудие казни вождя христиан стало их символом с самого начала!)


      О том же автор косвенно свидетельствует и в конце
      «В период между 59 и 49 г. до н. э. была издана целая серия постановлений, направленных против культа Исиды, проникшего в Рим при Сулле. Хотя после смерти Цезаря было выдвинуто предложение воздвигнуть за счет государства храм в честь Исиды, Август запретил ее культ в столице, и то же сделал затем Тиберий. Лишь Калигула приказал построить знаменитое святилище Исиды на Марсовом поле, и в 215 г. статуя этой богини наконец вступила с триумфом в Капитолий.» Т.е. до 59 года, по утвердению автора культ, например Исиды был. И запретили её культ только в столице, но гонений на неё не было это раз.
      В 215 г. на Марсовом поле поставили её статую, а гонения на христиан продолжались. На тех кто проповедует: "подставь другую щеку" и "рабы подчиняйтесь господам". Трех вековые ведь их называют гонения?
      И кстати, если запретили культ Исиды только в Риме, то не значит, что запретили многих других богов жителей Римской империи. Если еще автор не врет и насчет этого, как вполне разумно предположить зная таких.

      Далее:

      «Однако после превращения Иудеи в часть Римской империи и первых вооруженных восстаний мессианского толка все изменилось.» Я о том и говорю, что это было какое-то другое христианство другого христа (помазанника), которых несомнено было много. Но не нашего Христа и Христианства.

      А далее:
      Тиберий приказал отправить в Сардинию на каторжные работы 4 тысячи молодых людей, «зараженных иудейским и египетским суеверием». Если бы они погибли, замечает Тацит, «ущерб был бы не столь велик» («Анналы», II, 85). Другие вынуждены были покинуть Италию или отказаться от исповедания своей религии. Одно подобного рода решение приписывается Светонием императору Клавдию. В конце своего принципата, между 49 и 51 г. н. э. он «изгнал из Рима иудеев, которые разжигали постоянные беспорядки, устроенные Хрестом» («Жизнь Клавдия», XXV, 11).
      Во первых ХрЕстос, если под этим именем Имелся ввиду ХрИстос уже умер и вознесся на небеса. Поэтому ХрИстос устроить беспорядков не мог.
      Его ученики, который меньше 20 лет назад проповедовал "Не протився злому...", подставь другую щеку", "Рабы подчиняйтесь господам... и тем, кто крут нравом"... они "разжигали постоянные беспорядки"?

      По моему автор сам доказывает, если разобраться, что речь шла о другом ХрЕсте (так же как и в других случаях свидетельств о христианах) и о другом Христианском (т.е. миссианском) учении.


      А то, что Римская империя терпимо относилась к другим религям говорит множество других авторитетных источников это раз.
      И в самой библии указано, что Иисус проповедовал в синагогах на территории Римской империи, о чем ниже.
      И как пример просто... сказано на сайте покровского Храма «Сотник этого гарнизона (римский центурион), перешедший в иудейство, построил большую синагогу — ту самую, в которой молился Иисус Христос» и такая фраза «Остатки первоначальной синагоги, построенной в I в., находятся под ней.» с фотографией их видимо.
      А можно наверняка привести еще много фактов и аргументов, что автор врал в первых своих предложених по крайней мере.
      .
      Скрыть
    4. ID2_1822 (сохр. копия)   http://via-midgard.info/news/xristos-ariec.ht... -"…говорил он в синагоге, уча в Капернауме" (Ин., 6:59).
      "И проповедовал он в синагогах Галлилейских" (Лк., 4:44).
      "И он проповедовал в синагогах их по всей Галлилее и изгонял бесов" (Мк., 1:39).

      Т.е. Синагоги на завоеванной Римом земле были!
      1. ID2_1823 (сохр. копия)   http://www.hrampokrov.ru/gospel/places/3041/ -Сайт Покровского храма.

        «Во времена Римской империи в Капернауме стоял римский гарнизон. Сотник этого гарнизона (римский центурион), перешедший в иудейство, построил большую синагогу — ту самую, в которой молился Иисус Христос, исцелявший больных и творивший чудеса.»

        «Остатки первоначальной синагоги, построенной в I в., находятся под ней.»
    5. ID2_1825 (сохр. копия)   http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron... -Процессы против некоторых философов за их безверие имели не столько религиозную, сколько политическую подкладку и посему не могут служить доказательством отсутствия веротерпимости. Рим точно так же относился вполне терпимо ко всем культам, хотя эдилы и должны были следить за тем, чтобы в государство не проникали чуждые римлянам религии. Во времена империи в Риме процветали самые различные культы, по преимуществу восточные, и все они принимались благосклонно. Причины такого распространения чужих религий в Риме заключались как в слабости религиозных представлений у римлян, так и в особенностях характера римлян и их учреждений. Христианство сначала принадлежало к числу religiones peregrinae et illicitae; христиане подвергались преследованиям, их называли tertium genus, считали людьми в государственном смысле опасными, обвиняли в разных тайных преступлениях; все бедствия объясняли их участием. Христианские апологеты, доказывавшие полную безвредность в политическом смысле их религии, в то же время стояли за свободу совести и свободу церкви. Дело меняется с 312-го года, когда христианство стало государственной религией и вступило в союз с государством. Начались гонения не только язычников и евреев, но и христианских сект, признанных еретическими. Сознание христиан, что они обладают истиной, сделало их нетерпимыми. Эта нетерпимость проявилась в их отношениях к арианам, донатистам и др. Уже Августин стал учить, что еретиков силою должно вернуть к учению церкви. Полное слияние христианской церкви с государством оказало пагубное влияние на церковь и привело к ужасам инквизиции.
  2. ID2_1815 Про гонения на христиан
    1. ID2_1816 (сохр. копия)   http://vibiri.wordpress.com/2011/11/16/10-%d0... -10 ГОНЕНИЙ ЗА ПЕРВЫЕ 300 ЛЕТ ХРИСТИАНСТВА
  3. ID2_1783 (1) || Осипов о гонениях на Христиан
    1. ID2_1784 (1) || http://www.youtube.com/watch?v=ljJ1uHW34Sw -Исторические свидетельства о Христе. Часть 1. Осипов. А.
      цитаты (слов ~ 12).
      Цитаты:
      50 мин. Вот видите, здесь нет имени Иисуса Христа, но сам контекст...
      Скрыть
    2. ID2_1785 (1) || http://www.youtube.com/watch?v=kbyzdVfifB8 -Исторические свидетельства о Христе. 2 лекция
      цитаты (слов ~ 39).
      Цитаты:
      4 мин. 28 сек. Или же человеку который был христианином отречение не идет в пользу и следует наказывать само имя даже при отсутствии преступления связанного с именем и т.д.

      40.10 Имя Хрест было довольно обычным и часто встречается в писаниях.


      Скрыть
    3. ID2_1788 (сохр. копия)   http://tv-soyuz.ru/qna/netserkovnye-istoriche... -Нецерковные исторические свидетельства о Христе. Письмо Плиния Младшего императору Трояну со стенограммой.
    4. ID2_1824 (1) || http://www.youtube.com/watch?v=O0BEuLgmufY -Происхождение Христианства (V курс МДС, 2005.09.13) - Осипов А.И.

      47 мин.
      «Почему распяли Христа? Почему такие гонения на христиан? Целых 300 лет. И дальше. Почитайте очерки из истории церкви Мансурова. Это в богословских трудах опубликованы в перых там номерах. Это же интересно, в чем дело? Что случилось? Это со стороны иудейства.
      Теперь со стороны язычества какое отношение. Рим издает законы, по которым не зависимо от вашей лояльности к государственной власти, от вашего положения. независимо ни от чего. Если найдено что Вы христианин Вы подлежите казни. Причем какой казни? Благо, если Вы Римский гражданий - Вам просто голову снесут. А если Вы не Римский гражданин, то берегитесь голубчики.
      ...
    5. ID2_1826 http://www.youtube.com/watch?v=hQetHHTNceI -Проф. А.И. Осипов: "Происхождение Христианства"
      цитаты (слов ~ 206).
      Цитаты:
      29 мин. Христианство вступило в резкое противоречие со всеми этими религиями в том плане, что все его основополагающие истины, что все его основополагающие истины не находят в себе тех корней и истоков в тех религиях.

      1. И что?
      2. В других религиях тоже свои истоки, свои Боги и свои чудеса.
      3. Дальше примеры конечно забавные.


      "Когда мы рассмотрм аналоги в других религиях, то убедимся в этом..." и дальше, что бог троица это не такая троица, как другие триады.

      Но кастати
      "Формулировка «Бог в трёх лицах» прочно закрепилась и окончательно вошла в христианскую жизнь и вероисповедание в начале IV века, то есть через 350 лет после пророческой миссии Иисуса. Критики упоминают также о существовании представлений о Троице (но в совершенно других формулировках), отраженных в христианской литературе II—III веков нашей эры (произведения Тертуллиана)." Википедия:::Отрицание и критика догмата о Троице
      И вообще, насколько я помню, на одном из соборов решался вопрос бог ли Иисус или сын бога или человек - пророк. Да и сейчас об этом спорят и разные мнения... Как он говорил в этом е видео по моему раньше... Какой догмат о троице у первых - первых христиан?


      И дальше тоже ложь и натяжки.

      32.30 "что христианства исходит с неба, а не с земли" - Все религии утверждали, что они с неба. Боги то их где жили?
      Скрыть
  4. ID2_1789 (сохр. копия)   http://www.reshma.nov.ru/yang/ist_svid_iisus.... -Исторические свидетельства об Иисусе Христе

    «В жизнеописании императора Клавдия (41–54) Светоний сообщает, что “иудеев, постоянно волнуемых Хрестом, он изгнал из Рима”. Об этом указе сообщается и в книге Деяний, где говорится, что апостол Павел, прийдя в Коринф, нашел там высланных иудеев, “потому что Клавдий повелел всем иудеям удалиться из Рима” (18,2).
    ...
    Звучание Хрестус, хрестианус — являются, таким образом, совершенно закономерным результатом интерференции латинской и греческой звуковой системы, одной из реализаций более широкого общего правила передачи греческих звуков в народно-разговорной латыни, подтверждающегося на ряде примеров.»
  5. ID2_1790 Статьи "Эпохп гонений христиан"
    1. ID2_1791 (сохр. копия)   http://zdravoe-uchenie.ru/publ/knigi/istoriya... -Эпоха гонений на христиан (часть 1)
    2. ID2_1792 (сохр. копия)   http://zdravoe-uchenie.ru/publ/knigi/istoriya... -Эпоха гонений на христиан. (Часть 2)
    3. ID2_1793 (сохр. копия)   http://zdravoe-uchenie.ru/publ/knigi/istoriya... -Эпоха гонений на христиан (часть 3)
      цитаты (слов ~ 31).
      Цитаты:
      «Закон Траяна в сущности был чрезвычайно жесток. Закон дает прямой ответ на вопрос: есть ли христианство само по себе преступление? И ответ дается утвердительный. «Доказанный христианин подлежит казни», по этому указу.»
      Скрыть
    4. ID2_1797 (сохр. копия)   http://zdravoe-uchenie.ru/publ/knigi/istoriya... -Эпоха гонений на христиан (Часть 4)
    5. ID2_1798 (сохр. копия)   http://zdravoe-uchenie.ru/publ/knigi/istoriya... -Эпоха гонений на христиан (Часть 5)
  6. ID2_1794 Статьи "Церковная история. Гонения первых веков."
    1. ID2_1795 (сохр. копия)   http://zdravoe-uchenie.ru/publ/knigi/istoriya... -Церковная история. Гонения первых веков. Часть 1
    2. ID2_1796 (сохр. копия)   http://zdravoe-uchenie.ru/publ/knigi/istoriya... -Церковная история. Гонения первых веков. Часть 2
  7. ID2_1799 (сохр. копия)   http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%... -Великое гонение
  8. ID2_1800 (сохр. копия)   http://ru.wikisource.org/wiki/Письмо_X.96_(Пл... -Письмо императору Траяну, книга X, 96
  9. ID2_1801 (1) || (сохр. копия)   http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybbl.tx... -Лео Таксиль. «Забавное Евангелие». Заключение.

    «... Таким образом, при Понтии Пилате первосвященником был Иосиф, а не какой-то Каиафа. Среди иерусалимских первосвященников вообще никогда не было ни одного Каиафы, с самого начала и до самого конца - 79 года, когда последний из них, Фанаиас, сын Самуила, стал свидетелем падения Иерусалима и разрушения Иерусалимского храма.
             В том, что во времена Августа и Тиберия в Палестине появлялись люди, называвшие себя мессиями, можно не сомневаться. Патриотизм евреев, особенно народных масс, был высок; никто не желал мириться ни с римским завоеванием, ни с властью царей из династии Ирода, ибо они тоже были чужестранцами, пришедшими из Идумеи.
             Таких мессий было в действительности немало. Все они называли себя посланцами бога, пришедшими освободить свой угнетенный народ и вернуть детям Израиля первородство, предсказанное пророками. В частности, мессия Февда на четвертом году правления императора Клавдия, то есть через одиннадцать лет после мифической смерти Христа, увлек за собой большое число своих соплеменников, и это восстание пришлось подавлять Куснию Фадию.
             Однако до него был еще один, куда более значительный мессия. Галилеянин, как и наш Иисус, он принял помазание на царство и стал таким образом Христом. Звали его Иуда. Поднятое им вооруженное восстание достигло широкого размаха и получило громкий отклик.
             Этот Иуда Галилеянин, по словам историков, придерживался своих, особых взглядов на религию. Иосиф Флавий называет его великим софистом и считает основателем новой религиозной секты, столь же значительной, как секты фарисеев, саддукеев и ессеев. Этот религиозный бунт был подавлен Публием Сульпицием Квиринием, правившим Сирией от имени императора Августа, тем самым Квиринием, при котором была проведена великая перепись еврейского народа. Однако секта Иуды Галилеянина продолжала существовать как тайное общество со своими религиозными наставниками. Под руководством Менахея, сына основоположника секты, замученного в Иерусалиме, а также его родича Елеазара иудаиты, или зелоты, ревнители веры, начиная с 64 года развивают бешеную активность. Они захватывают Иерусалимский храм, крепость Антония, весь верхний город и укрепленный дворец Ирода, устраивают римлянам настоящую резню и заставляют отступить военачальника римской армии Цестия Галла. Разгромив его армию, они поднимают затем восстание по всей Палестине, убивая повсюду своих соотечественников, придерживавшихся более умеренных взглядов. Все это привело в конце концов к появлению в Палестине Веспасиана во главе шестидесятитысячной армии. Дальнейшее известно: после семимесячной осады, стоившей жизни большей части еврейского Народа, Иерусалим был взят, разрушен, а храм его сожжен дотла. Во главе осажденных стояли три вождя, представлявшие три различные партии: Елеазар, последователь Иуды Галилеянина, Иоанн Гискал и Симон Гераза. Елеазар покончил с собой, чтобы не попасть живым в руки врагов, Иоанн окончил свои дни в темнице, а Симон был сохранен для участия в триумфальном шествии императора Тита.
             В течение всей осады города Давидова между осажденными шли яростные споры. Затем начался страшный голод, из-за которого многие сходили с ума. Рассказывают о неком простолюдине по имени Иисус, который ходил по городу и громко осуждал раздоры между вождями восставших. "Горе вам! - кричал он. - Горе всем нам! Горе Иерусалиму! Горе мне!" Однажды, когда он выкрикивал свои мрачные пророчества с городской стены, его убило камнем, выброшенным римской катапультой. Иудео-христиане тут же провозгласили его мучеником и пророком.
             Можно ли на основании всего этого утверждать, что христианство ведет свое происхождение от секты Иуды Христа Галилеянина, противника официальной еврейской религии и греко-романского язычества? Пожалуй, да. О иудеохристианах упоминается уже во времена Нерона, как о массовой секте, распространившейся по всей империи и повсюду преследуемой. После разрушения Иерусалима уцелевшие жители стали рабами, поэтому первые христиане появились именно среди рабов. Они вели тайную религиозную пропаганду, собирались тайком в катакомбах, привлекая на свою сторону рабов-язычников идеей грядущего освобождения. И вполне вероятно, что именно иудаиты для своей тайной пропаганды придумали те самые братские вечера, которые превратились позднее в таинство евхаристического причастия, и что именно тогда возникли в их среде противоречивые смутные легенды, в которых смешались и перепутались воспоминания об Иоанне и Симоне, об Иуде и Иисусе.
             В самом деле, стоит только обратить внимание на дату, к которой отцы церкви относят начало гонений против христиан, и многое станет ясно! Официально это 64 год, когда Нерон издал свой эдикт. Так вот, именно в 64 году Елеазар, родственник и последователь Иуды Галилеянина, поднял в Палестине знамя восстания против Рима. Иудаиты истребили три тысячи римских легионеров, почти весь римский гарнизон Иерусалима. И нет ничего удивительного в том, что Нерон, не ограничиваясь репрессиями в Иудее и Галилее, повелел принять самые суровые меры против всех евреев, рассеянных по обширным провинциям, управляемым его проконсулами. Не удивительно и то, что он приказал разыскивать по всей Италии членов иудаистской секты, в которых, в отличие от остальных евреев, видел опасных заговорщиков. Тех, кто был обнаружен в Риме, предавали жестокой смерти. Таким образом, преследования Нерона были направлены против последователей Иуды Христа - вполне реальной личности.
             Позднее, начиная с царствования Веспасиана и Тита, то есть после разрушения Иерусалима, явившегося следствием восстания Елеазара, уцелевшие и рассеянные повсюду представители еврейского народа по вполне понятным причинам находились под подозрением; и вполне возможно, что среди всех религиозных сект иудаиты были наиболее гонимой и преследуемой. Можно предположить, что, стараясь получше замаскироваться и отвести от себя подозрения, руководители этой секты скрывали свою приверженность к Иуде Галилеянину, придумывая всевозможные легенды, из которых впоследствии священнослужители скроили свои евангелия.
             Разумеется, это не более чем гипотеза. Но нельзя пройти мимо того факта, что если некоторые писатели той эпохи и говорят о христианах, которые вполне могли быть просто иудаитами, то ни один историк при этом даже не упоминает ни имени евангельского Иисуса Христа, ни его бесчисленных чудес, хотя они вряд ли могли остаться незамеченными. Вот почему мы склонны полагать, что начиная со второго века священники уже подумывали о том, как бы им извлечь выгоду из этих легенд. Язычество умирало, люди переставали верить в Юпитера и открыто насмехались над богами Олимпа, о чем ярко свидетельствуют сатиры жившего в то время Лукиана из Самосаты. Было самое подходящее время для основания нового культа.
             Да, в таких условиях секта христиан могла возникнуть и распространиться повсюду, но для этого и для ее религиозной пропаганды вовсе не требовалось никакого реального Иисуса Христа. И все сонмы мучеников за идею христианства, погибших при Домициане, Траяне и прочих императорах, не доказывают в этом смысле ровно ничего, во всяком случае не больше, чем смерть тысяч мучеников под колесами колесницы Джаггернаута доказывает реальность существования Будды и его воплощений.
             В самом деле, как можно верить в существование Иисуса Христа и во все его невероятные чудеса, если ни один историк, ни один писатель той эпохи ни разу не упоминает о нем, с чудесами или без оных!
             Тацит, живший с 54 по 140 год, описывает в своей истории множество второстепенных событий, но об Иисусе Христе он ничего не знает. Светоний (65-135 годы), верный летописец двенадцати императоров, ничего не знает об Иисусе Христе. Квинтилиан, знаменитый ритор, родившийся в период правления императора Клавдия, ничего не знает об Иисусе Христе, хотя в его книге об ораторском искусстве, одном из прекраснейших памятников латинской литературы, анализируются речи всех трибунов, адвокатов и софистов-проповедников. Плиний Старший, родившийся в царствование Тиберия и умерший уже в царствование Тита был превосходным натуралистом. В свои научные описания он свободно вставляет живые рассказы обо всех знаменательных событиях его времени, но и он ничего не знает об Иисусе Христе. Его племянник Плиний Младший, чьи бесчисленные письма так же остры и поучительны, как письма мадам де Севиньи, говорит обо всем, что угодно, но словом не обмолвился об Иисусе Христе и не упоминает о нем даже в письмах к Траяну, в которых говорит о христианах как о секте, порожденной иудаизмом. Эпиктет, великий моралист и философ, который изучал всевозможные религиозные верования, не имел и представления об Иисусе Христе, хотя сам был уроженцем Малой Азии, жил в Риме во времена Нерона и был изгнан при Домициане. Изречения и беседы Эпиктета дошли до нас в записи его ученика Арриана, и там о Христе - ни слова! Помпоний Мела, написавший в 43 году, - всего через десять лет после неслыханных чудес страстной пятницы! - свой фундаментальный ученый труд "Страны мира", понимал географию на манер Страбона, то есть сопровождал описание каждой страны обзором главных событий, которые в ней происходили. Так вот, в главе об Иудее Помпоний Мела не упоминает об Иисусе Христе ни единым словом... А Плутарх? Он родился в 50 году в Херонее, в той самой Греции, куда, по уверениям церковников, устремились последователи мессии после памятной пятидесятницы. Там они якобы проповедовали святое евангелие и творили такие чудеса, что при виде их греки обращались в христианство толпами! Плутарх умер в 120 году. Тридцать лет он прожил в Риме, где самые невероятные чудеса христиан происходили чуть ли не ежедневно, и порой, если верить тем же церковникам, даже на арене Колизея на глазах бесчисленных зрителей. У Плутарха была одна особенность: он писал биографии знаменитых людей, не пренебрегая никакими легендами и чудесами... Почему же в таком случае он не написал биографии Иисуса Христа? А Сенека? Родившись во 2 году нашей эры, он умер в Риме только в 66, то есть был современником нашего богочеловека. Большую часть жизни Сенека провел при императорском дворе. Он находился в Риме и с 51 по 64 год, когда там шла многолетняя борьба между Симоном-Камнем и Симоном Волхвом.
             Так вот, Сенека, который написал немало, ни словом не упоминает о чудесах, творимых ими! Правда, позднее монахи исказили, а затем уничтожили навсегда его трактат "О движении земли", который несомненно противоречил ортодоксальным представлениям о том, что земля-де плоская, а солнце-де ходит вокруг нее. Точно так же они уничтожили и его трактат "О суевериях", в котором если Сенека и упоминал о христианах, то, надо думать, без особого почтения и, возможно, приводил их первые легенды, отличные от более поздних евангелий.
             А что сказать о Филоне Александрийском, этом еврейском Платоне? Он прибыл в Рим из Иерусалима, и его философские взгляды были взглядами убежденного ессея. Его многочисленные теоретические труды легли позднее в основу различных христианских богословских школ, однако и он ничего не знает ни об Иисусе Христе, ни о Петре, ни об Иоанне, ни о Павле, не говоря уже о прочих апостолах!
             И наконец, Иосиф Флавий, сам Иосиф Флавий, ничего не знал о публичных предсказаниях мессии Иисуса, ничего не знал о совершенных им при всем честном народе чудесах. И это Иосиф, еврейский историк, писавший историю своего народа с превеликим обилием всяких подробностей! Особенно подробно описывает он период, предшествовавший падению Иерусалима, ибо сам принимал участие в защите города. Рожденный четыре года спустя после представления на Голгофе, или тридцать один год спустя после грандиозного восстания Иуды Галилеянина, он знал иудео-христиан, но о таких христианах, как Петр и Павел, даже не слыхивал!
             Да полноте! Стоит приглядеться поближе, и любому станет ясно, что Иисус Христос всего лишь миф. ...»
    1. ID2_1802 Иудо или Иудео христиане
      1. ID2_1803 (сохр. копия)   http://otvet.mail.ru/question/52154356 -Термин "иудо-христианство". Когда появился, зачем появился и кому нужен такой термин? Кому нужна эта привязка "иудо"?
      2. ID2_1804 (сохр. копия)   http://www.evangelie.ru/forum/t67955.html -Иудео-христианство,что это?

        Так вот иудо-христианство - это емкий термин, обозначающий то или иную смесь двух учений.
      3. ID2_1805 (сохр. копия)   http://front.gnostik.ru/alekseev.htm -Дм. Алексеев
        Г Н О З И С
        и раннее христианство

        В основу текста положен доклад, прочитанный 18 ноября 2003 года на заседании Санкт-Петербургского Религиозно-Философского Семинариума.

        В пояснении к термину иудо - христианам [5]. Т.е. иудо - христиане это некая другая секта.

        [5] С нашей точки зрения, этот термин, выводящий название религиозного движения не от неких абстрактных "иудеев", а непосредственно от имени одного из двенадцати ближайших учеников Иисуса, гораздо точнее отражает духовную сущность явления.
      4. ID2_1806 (сохр. копия)   http://midgard-svaor.com/byt-soboj/ -Так Иудо или иудео христианство?
    2. ID2_1817 (сохр. копия)   http://www.nnre.ru/istorija/noch_svaroga/p161... -"Начнём путешествие сквозь историю с Римской империи. Римляне были крайне лояльны к чужим религиям. В Римской империи всякий мог по собственному желанию исповедовать какую угодно религию, являясь тем не менее членом единго общества. Этруск, германец, сириец, эллин, скиф, иудей – каждый мог найти храмы своих богов в Риме.

      После присоединения новых земель к империи в Риме немедленно воздвигались храмы в честь "завоёванных" богов. И эллин, и перс, и финикиец, и германец, и иудей с умилением могли найти роскошный храм в честь своего бога в центре Вечного города. Небезынтересно также вспомнить, что даже сам Христос читал свои первые проповеди в Капернауме в синагоге, построенной на "поганые" деньги сотника римского войска."

      *****************
      После разрушения Иерусалима многие уцелевшие иудеи стали рабами. Они вели тайную религиозную пропаганду, собираясь тайком в катакомбах, привлекая на свою сторону рабов-язычников идеей грядущего освобождения. Свидетельств о существовании христиан в катакомбах немного. До III века все символы, обнаруженные в катакомбах, относятся к иудаизму, если не считать найденных Свастик. Ни крестов, ни распятий. Зато сохранилось множество захоронений гностиков и нахашенов.

      *****************

      "Между тем ожесточенная война против римлян продолжалась, то и дело вспыхивали новые мятежи. В 117 году во время первого похода Траяна на парфян за Евфрат, в тылу римского войска вспыхнуло большое восстание, распространившееся на Палестину, Сирию, Египет и Кирену.

      Как пишет Моммзен, целью было "изгнание как Римлян, так и Эллинов и, кажется, имелось в виду основание особого иудейского государства". Судя по размаху волнений, это было бы государство, объединяющее всю восточную часть Средиземноморья. Историки пишут о жестокостях, которыми сопровождалось восстание. Например, Дион Кассий уверяет, что во время восстания, поднятого евреями в Кирене, они не только перебили всех греков и римлян (около 200 тысяч человек), но и увенчивались их кишками, омывались их кровью, покрывались их кожами. Орозий пишет, что, взяв город Саламис в Кипре, они истребили всех жителей, а город уничтожили. Потом это стал утверждать английский историк Эдуард Гиббон.

      Для подавления бунтующих пришлось вызвать легионы из дальних западных провинций. Мавританский князь Лусий Квиет был главным начальником этой карательной кампании, жестоко расправлявшийся с восставшими иудеями. Параллельно с этой борьбой разрасталось сектантство, куда бежали отщепенцы, разочарованные возможности сопротивления оружием.

      Последним крупным иудейским восстанием была война 133-135 годов. Её вождем был Бар Кохба ("сын звезды"). Его приверженцы надели на головы кровавый магический магеншломо (пятиконечную звезду) – любимый символ Лейбы Троцкого. Раввин Бен-Акиба провозгласил его мессией, обещанным избранному народу царем-спасителем. Одолевшие в борьбе римляне поставили задачу стереть с лица земли все исторические традиции иудейства. На месте разрушенного Иерусалима с 137 года выстраивается новый языческий город Элия Капитолина (имя дано в честь императора Элия Ариадна). Иудеям вовсе запрещался въезд в Иерусалим. Чтобы еще больше подчинить и наказать иудеев, Ариадн запретил им делать обрезание. 580000 евреев погибло от меча, на который они напоролись."

      ************************
      Историк Аммиан Марцеллин рассказывает: "Когда император Марк Аврелий проезжал по Палестине, часто в нём вызывали омерзение встречавшиеся ему вонючие и суетливые евреи”. Он их оттуда выгнал.
      ************************