Масштабы маразма (страдания)

---

Страдания

Здесь перечислю некоторые примеры того, что думает Христианство о страданиях.

---

• ¹ Показательная книга выпущенная по благословению Алексия 2
• ² Несколько поразительных примеров
• ³ Показательная лекция о католических святых профессора Осипова
• ⁴ Добровольно сумасшедшие святые есть и в православии
• ⁵ Мученик - свидетель?
• ⁶ Патриарха Кирилла возмутила просьба убрать про смерть и страдание
• ⁷ Видео про страдания баптистов в СССР
• ⁸ Самоистязание, самобичевание
• ^8.1 Работающие нищие
• ⁹ Раньше восхваляли страдания, теперь со-страдания
• ¹⁰ Мученичество это сделка
• ¹¹ Замучившие себя такие же жертвы христианство, как и замученные церковью
• ¹² Хриситанство - религия садо - мазохистов
• ¹³ «Значит они осуществляют дело то не божье, а бесовское.»
• ¹⁴ Все святые мученики
• ¹⁵ P.S.
• ^15.1 Обман, как раз то самое слово!

 

Показательная книга выпущенная по благословению Алексия 2

---

Есть замечетельная книга Н.Е. Пестова "Как переносить скорби и страдания" в помощь христианину. Выпущенная по "По благословению Святейшего Патриарха Московскогои всея Руси АЛЕКСИЯ II".

Да к чему слова, ведь есть картинка

HENKS_DVD/Scanned/How_to_transfer_the_grief_and_suffering/Kak_perenositi_skorbi_i_stradaniya/0003.jpg  - вот по этой ссылке можете увидеть страницу из которой вырезана эта благословенная надпись целиком - 

В ней много щедевральных фраз от разных святых отцов. Почитать онлнайн, скачать отсканированные страницы книги вы можете здесь -   HENKS_DVD/Scanned/How_to_transfer_the_grief_and_suffering [Как переносить скорби и страдания]

Вся книга шедевральна, поэтому мне даже сложно определить какие отрывки из неё выделить. Чтобы было понятно о чем она я приведу те, которые сейчас оттуда и вырежу. Книга, а вернее по размеру брошура состоит из высказываний разных святых отцов, цитат библии и их комментариями разными людьми. Поэтому очень трудно выбрать какие то особенные цитаты. Этим она еще более ценна поскольку отображает не просто мнение какого то автора, а многих отцов церкви. Почти каждая строчка и каждая страница шедевральны, поэтому советую все таки почитать полностью.

Сначала некоторые цитаты которые даются в начале глав книги:

«

«Многими cкорбями надлежит нам войти в Царствие Божие» (Деян. 14, 22). стр.3.

»

***

«

«Вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него» (Флп. 1, 29). «Где Дух Святой, там. как тень, следуют гонения и брань» (Прп. Макарий Великий). стр. 9.

»

***

«

САМОПРОИЗВОЛЬНЫЕ СТРАДАНИЯ - заголовок главы «Бог любит особенно тех, кто добровольно идет на страдания Христа ради» (Старец о. Алексей Зосимовский). стр. 15.

»

***

«

«ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ СКОРБЕЙ» - название главы. «Если терпим, то с Ним и царствовать будем» -. (2 Тим. 2, 12). «Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу» (2 Кор. 4, 17). «Скорби и искушения признаются Священным Писанием и св. отцами величайшим Даром Божиим» (Сит. Игнатий Брянчанинов). «Страдания — благодатный ветер, надувающий паруса нашего духа» (о. Александр Ельчанинов). стр. 17.

»

«

«ВОСПРИЯТИЕ СКОРБЕЙ ХРИСТИАНИНОМ»- название главы. «Долготерпение — матерь всех благ» (При. Варсонофий Великий).

»

Теперь поцитирую отрывки и фразы из содержания книги:

«

Отсюда очевидно, что страдающих в этом мире, вообще говоря, ожидает более благоприятная участь в будущем веке, чем живущих легкой жизнью. Об этом говорит Сам Господь в притче о богатом и Лазаре (Лк. 16, 19—31). Поэтому надо более печалиться о тех, кто имеет здесь полное житейское благополучие, довольство, комфорт и ведет рассеянную жизнь и — менее за тех, кто идет здесь тяжким путем нужды и страданий. стр. 4

»

***

«

«Нет скорбей — нет и спасения», — говорил прп. Серафим. стр. 5.

»

«

По словам св. Иоанна Златоустого, для христианина имеется три степени для спасения: а) не грешить, б)согрешивши, каяться, в) кто плохо кается, тому терпеть находящие скорби. А кто же может сказать, что он кается достаточно усердно? Отсюда путь избавления от страданий за свои грехи — есть покаяние. Сила покаяния должна быть соразмерна степени греха. Покаяние, как произвольные страдания (самолюбия при исповеди), примиряет с Богом и снимает непроизвольное страдание. Если же нет достаточного сознания греха, нет силы нести деятельное, глубокое покаяние, то надо в смирении принимать посылаемые страдания и благодарить за них как за милость, как за признак заботы о нас Бога. Старец Варсонофий Оптинский говорил: «Непрестанные скорби, посылаемые Богом человеку, суть признак особого Бо-жия промышления о человеке». Вот почему страдания и несчастья люди духовные называют «посещением Божиим». А когда грешник живет легкой спокойной жизнью, они видят в этом ос-тавление Богом человека, которому грозит страшная участь в за-гробной жизни. стр. 5-6.

»

«

Прп. Антоний Великий пишет: «Никто без искушений не мо­жет войти в Царство Небесное; не будь искушений, никто бы и не спасся».

»

«

Пятой причиной страданий может явиться невыполнение че­ловеком Божьего призыва, уклонение от того пути или поруче­ния, которые предназначены человеку от Бога. Это страдание пророка Ионы во чреве кита. Кончаются эти страдания тогда, когда христианин поймет, что требует от него Господь, и в чем состоит его уклонение от предназначенного ему пути. стр. 8.

»

Вот история этого Ионы в кратце (Книга пророка Ионы гл.2.)

1 И повелел Господь большому киту поглотить Иону; и был Иона во чреве этого кита три дня и три ночи.
2 И помолился Иона Господу Богу своему из чрева кита
3 и сказал: к Господу воззвал я в скорби моей, и Он услышал меня; из чрева преисподней я возопил, и Ты услышал голос мой.
...
11 И сказал Господь киту, и он изверг Иону на сушу.

Здесь подробнее можно ознакомится с материалами о этому поводу -   HENKS_DVD/Bible/Bible_stories/About_Ion [Про Иону во чреве кита.]

«

Действительно, опыт жизни показывает, что скорби сопутст­вуют людям и праведной жизни, и святым. Более того, по мне­нию блж. Августина: «Христианам положено страдать более, чем прочим людям; праведникам необходимо страдать еще более; а святым неизбежно переносить великие страдания. И чем ближе человек к Богу, тем большее количество крестов ему посылается». По словам старца Варсонофия Оптинского, праведность во-обще неразрывна со скорбями. Он говорит, что «если плохо живешь, то тебя никто и не трогает, а если начинаешь жить хорошо — сразу скорби, искушения, оскорбления». стр. 9.

»

***

«

Итак, испытаний не может миновать ни один христианин. И когда он впадает в искушения, пусть не удивляется им, не уклоняется от них, а благодарит за них Господа, как бы за благо, и за внимание к нему. Как говорил один праведник: «Когда Господь делает избрание души и предназначает ее для больших дел, Он отмечает ее Своей печатью: эта Господня печать — крест». В ином случае страдания посылаются также добродетельным людям для того, чтобы особо увенчать их в Царстве Божием за невинное страдание и подвиг безропотного терпения. Характерный пример такого безвинного страдания имеется в жизнеописании новгородского святого — прп. Варлаама Ху-тынского (память 6 ноября). Преподобный шел по новгородскому мосту в то время, когда с моста в Волхов бросали какого-то преступника: это была форма новгородской смертной казни. Преступник, увидев почитаемого всеми новгородцами игумена, стал просить преподобного спасти его. Преподобный предложил взять преступника к себе в монастырь за свое поручительство и получил на это согласие. Провинившийся закончил свои дни в монастыре как исправный монах. В другой раз преподобный шел по мосту и снова в Волхов бросали преступника. Ученики стали просить преподобного спасти и этого человека, но преподобный не стал просить на этот раз и казнь совершилась. «Почему, отче, ты на этот раз не спас человека?» — спросили ученики прп. Варлаама. Тот ответил им: «В первый раз казнили действительного преступника, который не раскаялся еще и не был готов к смерти. Для этого я и просил его к себе в монастырь, чтобы покаянием в остаток жизни он мог спасти свою душу. На этот же раз казнили невинного человека, и я видел венец, который был приготовлен ему как невинному страдальцу. Как же мог я отнять у него этот венец?» стр. 11 Вот по этой ссылке я собрал странице - ID_624 минут за 5 - 10 я собрал страницы на которых есть такая фраза "На этот же раз казнили невинного человека, и я видел венец, который был приготовлен ему как невинному страдальцу. Как же мог я отнять у него этот венец?". На данный момент их 8. Но думаю легко можно собрать и больше. Кроме этого на одной из тех страниц нашел такую "В ином случае страдания посылаются также добродетельным людям для того, чтобы особо увенчать их в Царстве Божьем за невинные страдания и подвиг безропотного терпения. Характерный пример такого безвинного страдания имеется в жизнеописании новгородского святого прп. Варлаама Хутынского (память 6 ноября)... и далее пример с этой фразой. Обратил я внимание на этот пример потому, что как - то слышал этот пример и на ТВ "Союз". Там призом была книга (вероятно) и был такой вопрос. Что мол как - то прп. Варлаам (наверное... хотя может другой какой - то святой. Это я уж не запомнил, но история такая же.)  шел и увидел что, мол, убивают человека. Его спросили почему он его не спас?  И вопрос задал ведущий: "что на это ответил преподобный Варлаам?". К сожалению в тот момент я смотрел это по телевизору и не мог записать на видео, чтобы было доказательство. Но исходя из найденных ссылок, других примеров и логики православия... нет ничего удивительного в том, что такое было.

»

***

«

Интересна также и интерпритация заповеди возлюби ближнего как самого себя: У людей праведных к страданиям ведет и совершенное исполнение второй заповеди о любви: «возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мк. 12, 31). Чем горячее эта любовь, тем глубже скорби ближних входят в сердце христианина, тем больше он страдает за ближних и в особенности за их грехи и страсти, за их падения, пристрастия и несовершенства. Для особо избранных имеет место и особый случай посылаемых от Бога страданий — это страдания ради Христа и за веру во Христа. «Если Меня гнали, будут гнать и вас», — говорил Господь Своим ученикам (Ин. 15, 20). стр. 12

»

***

«

А прп. Макарий Великий пишет: «Где Дух Святой, там как тень, следуют гонения и брань... истине необходимо быть гонимою».     Это самые блаженные и радостные из страданий, которых удостаиваются только те избранные, которых Господь особенно хочет наградить в Царстве Небесном. Вспомним, что заповеди блаженства завершаются словами Господа: «Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать, и всячески неправедно злословить за Меня» (Мф. 5, 10-12).     Это — страдание исповедников и мучеников и всех тех, кто терпит в мире ради исповедания и исполнения заповедей и повелений Христа. Господь подчеркивает исключительность награды за подобные страдания. «Радуйтесь и веселитесь, — говорит Он таким страдальцам, — ибо велика ваша награда па небесах».     Когда на христианина приходят подобные страдания, то не как на несчастье он должен смотреть на них, а как на особую милость Божию к нему. Конечно, христианин не может уклоняться от подобных страданий, как нельзя уклониться от особой почести.     Как говорит прп. Исаак Сириянин: «Более всякой молитвы и жертвы драгоценны пред Господом скорби за Него и ради Него, и более всех благоуханный запах пота их». стр. 12

»

***

«

«Мы — дети Божии. А если дети, то и наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться. Ибо, думаю, что нынешние, временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас» (Рим. 8, 16~18). У близких к совершенству христиан страдания могут иметь характер и искупительной жертвы — соучастие в страданиях Христовых; это положение основывается на словах ап. Павла: «Восполняю недостаток во плоти моей скорбей Христовых за тело Его, которое есть Церковь» (Кол. 1, 24). стр. 13

»

***

«

«Я могу указать восемь причин всякого рода и вида бедствий святых, поэтому усиленно напрягите ваше внимание, зная, что нам не будет уже никакого извинения и оправдания, если мы будем соблазняться приключающимися бедствиями.     Первая причина состоит в том, что Бог попускает им терпеть беды, чтобы они вследствие величия своих заслуг и чудес не впадали в гордость.     Вторая — чтобы другие не думали о них больше, чем свойственно человеческой природе, и не полагали, будто они боги, а не люди.     Третья причина — чтобы сила Божия являлась могущественной, побеждающей и умножающей проповедь через людей слабых и связуемых узами.     Четвертая — чтобы яснее обнаружилось терпение их самих, как людей, которые служат Богу не из-за награды, а являют такое богомыслие, что и после великих бедствий обнаруживают любовь к Нему.     Пятая — чтобы мы размышляли о воскресении.. . Когда ты увидишь, что человек праведный терпит без конца бедствия и так уходит из этого мира... то, очевидно, Бог не захочет отпустить неувенчанными тех, кто столько потрудился, и ли-шить их воздаяния за труды. Поэтому необходимо должно быть время после здешней смерти, в которое они и получат воздаяние.     Шестая причина в том, чтобы все подвергающиеся несчасть-ям имели достаточно утешения и облегчения, взирая на них (т. е. бедствующих праведников) и помня о случившихся с ними бедствиях.     Седьмая — чтобы, когда мы призываем вас подражать праведным делам их, вы, по причине чрезмерной высоты их заслуг, не подумали бы, что они были люди иной породы, и не отказались бы боязливо от подражания. Восьмая — чтобы, когда нужно ублажать и сожалеть, мы знали, кого нужно почитать блаженным, а кого жалким и несчастным...» Как пишет и прп. Исаак Сириянин: «Невозможно, чтобы когда идем путем правды, не встретилась с нами печаль, тело не изнемогало бы в болезнях и страданиях, и пребывало бы неизме-ненным, если только возлюбим жить в добродетели».     Арсения Великого один из иноков спросил: «Почему некоторые добрые люди перед смертью подвергаются великой скорби от телесной болезни?» «Потому, — отвечал старец, — чтобы мы, как бы солью осо-лившись здесь, отошли туда чистыми». стр. 13-14

»

***

«

О. Александр пишет: «Самая острая скорбь об умершем есть скорбь о себе, эгоистичная, личная боль. Праведные, смиренные, святые в этом случае не скорбят».     Таково самопроизвольное страдание людей мира. Иными будут страдания по своей воле у людей, живущих Духом Святым. Наивысшим и прекраснейшим из этих страданий является добровольное мученичество за Христа. Как говорил старец о. Алексей Зосимовский: «Бог любит особенно тех, кто добровольно идет на страдания Христа ради».     Также прекрасен подвиг страдания.     Ап. Павел говорит: «плачьте с плачущими...» (Рим. 12, 15). А тех, кто по состраданию к несчастным их кормит, одевает, посещает в тюрьме и больнице,     Господь обещает поставить на Страшном Суде по правую руку от Себя, в среде праведников.     Также благодетельны для души и страдания покаяния. Зная свой грех, христианин сам наказывает себя и произвольными страданиями избавляет себя совершенно или частично от страданий непроизвольных.     Ап. Павел пишет: «Если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром» (1 Кор. 11, 31—32).     Старец Парфений из Киевской Лавры как-то спросил митро­полита Филарета Киевского: «Я имею сомнения, Владыко, в правильности пути, по которому иду. Апостолы говорят, что все живущие во Христе будут гонимы, а я не знаю никаких гонений».     «Зачем же тебя гнать, если ты сам себя гонишь?» — отвечал старцу-аскету митрополит Филарет. И этим путем «самогонения» шли преподобные, постники, юродивые, столпники, затворники, пустынники и другие под­вижники во Христе: идя путем «озлобления» своего тела, они спасали свои души. Благо тем мудрым христианам, которые имеют силу и ревность в какой-то мере идти за ними путем произвольного страдания. Эти страдания рано или поздно неизменно перерождаются в великую духовную радость — в благодатные слезы, умиление, тишину и радость на сердце, покой духа.     За эти страдания они получают духовные дары: в них расцветают, как благоуханные цветы, добродетели веры, любви, надежды, смирения, кротости и т. д.     Они вместе с тем получают способность благодушествовать на тесных путях жизни христианской, пребывая, по словам ап. Павла: «...в великом терпении, в бедствиях и нуждах, в тесных обстоятельствах. Под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах... в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах... нас наказывают, но мы не умираем, нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем» (2 Кор. 6, 4—10). стр. 16-17.

»

***

«

Как говорят старцы Варсонофий Великий и Иоанн: «Все, что пи случается с человеком, служит к испытанию и спасению его, чтобы он потерпел и во всем укорял себя, как недостойного.    Добрый знак, что ты скорбишь:... стр. 17

»

***

«

Итак, не ищи покоя телесного, если не посылает его тебе Господь, ибо мерзок пред Господом покой телесный и Господь сказал: "В мире будете иметь скорбь" (Ин. 16, 33). Знай, что те, которые желают покоя во всем, услышат некогда: "Ты получил уже доброе свое в жизни своей" (Лк. 16, 25).     Если кто не переносит досад, не узрит и славы. Разве не знаешь, что "многи скорби праведным" (77с. 33, 20) и ими они ис-пытываются, как золото огнем?     Поэтому, если мы праведны, то будем испытаны скорбями; если же, напротив, грешны, то потерпим скорби, как достойные того, ибо "от терпения опытность" (Рим. 5, 4).     Приведем себе на память всех святых и вспомним, что они терпели, делая благое... они были ненавидимы и оскорбляемы людьми до самой кончины их... возлюби скорби во всем, чтобы быть сыном святых, и будешь ли ты в скорбях или нуждах, или в угнетениях, или в болезнях и трудах телесных, за все, постигшее тебя, благодари Бога».     Как пишет прп. Исаак Сириянин: «Не благоволил Бог, чтобы возлюбленные Его покоились, пока они в теле, но более восхотел, чтобы они пока в мире, пребывали в скорби, в тяготе, в трудах, в скудости, в одиночестве, нужде, болезни, в оскорблениях, в сердечном сокрушении, в утружденном теле.     Господь знает, что живущим в телесном покое невозможно пребывать в любви Его. Когда же болезнь, скудость, истощение тела и боязнь вредного для тела возмущают мысль твою и препятствуют радости упования твоего и попечению о Господе, тогда знай, что живет в тебе тело, а не Христос. Поэтому о всяком скорбном для нас приключении, встречающемся с тобою явно или тайно, со всею осторожностью, далекою от самомнения, находи, что по справедливости и по суду приблизилось к тебе все это. И за все принеси благодарение».     Итак, во всех случаях страдания целесообразны. Но можно говорить не только о целесообразности, но и о необходимости для человека страданий. Об этом так пишет Н. Н. Фиолетов: Душа человека, ничего не пострадавшего, не испытавшего нибурь, ни волнений и борьбы, часто сама покрывается корой суетности, пошлости, самодовольства, перед ней появляется опасность погрузиться в состояние инерции и мертвенного покоя.     В повседневных примерах мы можем видеть, как часто люди, ничего не испытавшие, не могут понять переживаний других людей, являются безразличными к их страданиям, как часто теряется перед ними сознание высшей цели и смысла жизни и они погружаются в тину мелочей. Это состояние полного самодовольства и тупости, часто смешивается в мещанском обывательском сознании со счастьем».     Таким образом, от Бога посылаемые страдания не есть нарушение мировой гармонии, а наоборот, утверждение ее, восстановление справедливости и устранение греха. Во всех случаях страдания людей есть одна из форм проявления неусыпного о них Промысла Божия, доказательства Любви и Милосердия Бога к падшему человечеству. При благости и мудрости Божией иначе, конечно, и быть не может.     Епископ Буго писал: «Величие и красота души расположены по ступенькам, по силе страданий. Кто не видел на множестве примеров, что часто житейское счастье не только не полезно для нравственного развития человека, но прямо губит его?»     По существу христианин должен отказаться от житейского понятия слова «несчастье», так как «всякая скорбь, соединенная с терпением, хороша и полезна», — пишет прп. Петр Дамаскин.     «Несчастья» нет в мире, где господствует и царствует Благий Господь Бог, и то, что люди называют несчастьем, есть милостивое наставление, вразумление от Бога Отца или испытание Им веры христианина. Как пишет ап. Павел — в христианине «от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности — надежда, а надежда не постыжает» (Рим. 5, 3-5).     Святитель Иоанн Тобольский так говорит об этом же: «Если бы воля человека была направлена к добродетели и была бы истинно покорна и согласна с волей Божией, то труды, болезни, скорби и другие неприятности, которые встречаются каждому человеку в жизни, не были бы для него наказанием, ибо он переносил бы их с радостным и благодушным сердцем по любви к Богу, рассуждая и твердо веря, что они постигли его по воле Божией и ее попущению для неизвестной ему, но доброй цели».     Более того, святые и праведники достигли того, что понимая благодетельное значение скорбей для души человеческой, они переживали их не только благодушно, без ропота и смущения, но радостно, и начинали стремиться к ним и искать их. Так мудрая игумения Арсения пишет: «После того, как Господь поможет отрешиться от страстей, тогда для души составляют отраду жизни скорби; она выше их, она не чувствует, а только сознает и видит, и чувствует великую помощь Божию, укрепляющую дух в скорбях и искушениях жизни; видит великую премудрость Его путей, ведущих человека к свободе через скорби, и в самих скорбях очищающую его, выводящую из неправильного положения и ставящую всегда на правильный путь.     Тогда душа чувствует и силу и радость и благодарит Бога за скорби, и кажутся они ей ничтожными в сравнении с теми благами, которые Он даровал ей через скорби».     Вот почему одна праведница говорила: «В мире радостей всех выше — это радости страданий».     А праведник священник Иоанн пишет: «Мы имеем все основания жаловаться, когда не имеем страданий, так как ничто не делает нас подобными Господу, как несение Его Креста».     Отсюда понятен будет и афоризм духовного философа Экхарта: «Тихая и покойная жизнь, проведенная в Боге — хорошо; жизнь полная бурь, прожитая с терпением — лучше; но найти покой в жизни, полной боли — наилучшее».     Однако, мы всегда должны помнить, что благодушное пере­несение страданий возможно лишь с помощью Божией и есть дар христианину от Бога. Об этом так пишет прп. Петр Дамаскин: «Терпеть обиды с радостью и незлобливо, делать добро врагам, полагать душу свою за ближнего и подобное — есть дары Божии, посылаемые стремящимся к ним, чтобы их получить от Бога своим страданием».     Итак, лишь тот может тяготиться «несчастьями» и «бедами», кто не доверяет Богу, не сознает своей греховности, не чувствует необходимости очищения своего сердца, спасения своей души и не знает своего бессилия достичь этого своими усилиями.     Как пишет старец Силуан: «Если постигает тебя неудача, то думай: "Господь видит мое сердце, и если Ему угодно, то будет хорошо и мне, и другим", — и так душа твоя всегда будет в мире. А если кто будет роптать: "Это не так, а это не хорошо", — то никогда не будет мира в душе, хотя бы он и пост держал, и много молился. Иной много страдает от бедности и болезней, но не смиряется, и потому без пользы страдает...     Смирясь, ты увидишь, что твои беды превратятся в покой, так что ты и сам увидишь и скажешь: почему же я раньше так мучился и скорбел? Но теперь ты радуешься, потому что смирился и пришла благодать Божия».     Тот же старец говорит и о том, что «...скорби неизбежно со-путствуют любви и возрастают в душе по мере того, как растет в душе Христова любовь. Это и понятно: любовь Христова (в душе христианина) объемлет весь мир и горячо и больно переживает скорби всего мира, как их переживал и Христос, когда Он плакал, глядя на Иерусалим, провидя все будущие его бедствия» (Лк. 19, 41).     Поэтому, как пишет схиархимандрит Софроний: «Любящий Бога проходит через такие страдания, которых не имеющий глубокой веры в Бога не выдерживает и заболевает душевно». Но— «из глубокой веры и любви рождается и великое мужество».      Как пишет прп. Исаак Сириянин: «Кто без скорби пребывает в добродетели своей, тому отверста дверь гордости».      Но Господня забота и помощь человеку в развитии в нем смирения повсюду разлита в мире. И, как говорит игумен Ио­анн: «Все обстоятельства и факты земной жизни предназначе­ны, чтобы смирять человека, измалывать его, стирать гордыню его чувств и разума, просвещая его сознанием милости Божи-ей, или бия его по самодостаточности, самостоятельности, са-модовольству.     Здесь все блаженство жизни, все жизненные удачи и здесь (с другой стороны) смысл всех бесчисленных болезней, признаков смерти, нравственных унижений, бедности, зависимости, чувств своего бессилия, как в отношении прошедшего, так и будущего и настоящего... Здесь зарождение благодарности Богу и здесь (с другой стороны) — крушение всех тщетных вер, всех суетных надежд и ложных идеалов...     Какой бы ужасающей гордыни исполнился человек, если бы его не смиряло все то, что его теперь смиряет на земле: смерть, болезни, физические страдания, беспомощность (во множестве случаев), слабость, душевные муки и томления, унижения, труд, необходимость претрудного учения во всех областях, невежество, неразумие, безобразное проявление внутренних страстей, суд совести...»     А епископ Варлаам Ряшенцев дополняет к этому: «Нам тогда только начинается некоторая оценка на небе, когда мы что-нибудь невинно терпим со всяким смирением, безропотно, как Божие попущение и испытание. Этим очищается душа от духовного растления. Без невинного и глубокого страдания, без креста, никто не войдет в рай. Путь Божий есть ежедневный крест». стр. 18-22

»

***

«

Скорбями потребляются грехи наши, "нет скорбей — нет и спасения" (слова прп. Серафима). Не только страдания, посы­лаемые Богом, но всякое духовное усилие, всякое добровольное лишение, всякий отказ, жертва немедленно размениваются на духовные богатства внутри нас: чем больше мы теряем, тем больше приобретаем. Вот почему "трудно богатым войти в Царство Небесное". — Потому, что в них не совершается этого размена благ земных, временных, тленных, на блага небесные, нетленные.     Отсюда горе счастливым, сытым, смеющимся — они оскудеют до полной духовной нищеты.     Мужественные души инстинктом ищут жертвы, страданий и духовно крепнут в испытаниях. Многочисленные подтверждения этого в Евангелии и у апостолов. Особенно много об этом у ап. Павла. Это знают даже внехристианские религии: как истязают себя факиры, йоги, дервиши; у них это точный расчет.     Мы должны просить Бога, чтобы Он дал нам испытания, и почаще печалиться, когда живем благополучно. Дети, выросшие в тепле, неге и сытости, вырастают духовно пустыми. Наоборот, прошедшие через болезни, нищету — вырастают духом, "ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу" (2 Кор. 4, 17). стр. 22-23

»

 

«

Поэтому будь терпелив в своих скорбях: без страдания не жи-вут даже низшие существа, а чем выше человек, тем больше он страдает.     Многому научила меня болезнь. Еще больше утвердила в мысли, что если со Христом — то и со страданиями, и что нет христианину иного пути, как через боль внутреннюю и внеш­нюю. И думая о бесконечном множестве страданий в мире, я думал, что вот такими, ничем не заслуженными безвинными страданиями строится невидимое Царство Божие, создается и собирается Его страдающее Тело — Церковь Христова. Велика очищающая сила страданий и смысл их. Духовный наш рост зависит, главным образом, от того, как мы переносим страдания. Мужество перед ними, готовность на них — вот знак "правильной" души. Но не надо искать их и выдумывать».     Часто Господь посылает великие страдания перед смертью тела. Здесь также видна особая целесообразность таких страданий: чем больше страдания оставила душа на земле, при переходе в тот мир, тем выше радость в том мире «блаженного упокоения ».     Здесь надо вспомнить и слова Господа: «Горе вам, богатые, ибо вы уже получили свое утешение. Горе вам, пресыщенные ныне, ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне, ибо восплачете и возрыдаете» (Лк. 6, 24-25).     Вот почему духовные люди так жалеют тех, кто в мире гре­шит, не кается в грехах и живет легкой, рассеянной жизнью, полной развлечений и удовольствий. Про них говорят: «оставил их Господь». А про терпящих бедствия говорят: «их посетил Господь».     Как писал П. Иванов («Смирение во Христе»): «К кому идет счастье (житейское), тот теряет компас жизни, тот самый несчастный человек: личная жизнь его в опасности.     Поэтому мудрецы, и древние и новые, не только христиане, вовсе избегали быть счастливыми и у них чувство иного мира превалирует над всем видимым, и чувство ответственности за жизнь было необычайно развито... Мудрые люди не стараются поудобнее устроиться на своем жизненном поприще, чтобы не заснуть и не прозевать Грядущего Жениха в полунощи».     Не должен разум христианина смущаться и при виде страданий невинных детей. Здесь также неизменно присутствует Божия премудрость, благость и целесообразность. Чаще всего Господь хочет через страдания невинных детей вразумить их родителей или близких, отвратить этих последних от пути греха и поставить на путь покаяния.     Сами же дети будут впоследствии (может быть, за гробом) утешены Богом в неизмеримо большей степени, по сравнению с их кратковременным страданием.     Здесь, вместе с тем, надо вспомнить и о словах Господа прп. Антонию Великому. Прп. Антоний однажды долго размышлял о множестве бедствий и искушений, постигающих людей, о страданиях невинных детей и о других, трудно постижимых для человеческого ума вопросах. Тогда он услышал: «Антоний, это судьбы Божии. Исследовать их душевредно. Себе внимай». стр.23-24. Глава о целесообразности скорбей.

»

«

Как видно из ответа преподобных, здесь может быть два случая. Для более слабых духом необходимо молиться и каяться в грехах (хотя бы и не осознанных), чтобы смягчить гнев Божий и отстранить от себя, может быть, еще новые и более тяжелые скорби. Но наиболее сильные духом христиане не считают возможным уклоняться от скорбей, как от воли Божией — всегда благой, в чем бы она ни проявилась. Прп. Антоний Великий пишет про это: «Как неуместно не благодарить врачей за оздоровление тела, и тогда, когда они дают нам врачевства горькие и неприятные, так неуместно и оставаться неблагодарными к Богу за то, что кажется нам нерадостным — не разумея, что все бывает по Его промышлению и на пользу нам». А прп. Исаак Сириянин так говорит про праведника: «Если встретятся ему скорби, то он как бы уверен и точно знает, что скорби доставят ему венец; и терпит их со всякою радостью, принимает их с веселием и радованием. Ибо знает, что Сам Бог по причинам полезным ему предназначает их в Своем неявном промышлении о неведомом для нас».     Вот один из примеров этого:     Один из иноков приходил к келье великого старца и крал у него жизненные припасы. Старец видел это, но не обличал бра­та, а занимался более усердно рукоделием, говоря: думаю, этот брат нуждается. И нес старец тяжкую скорбь, терпя большой недостаток в хлебе.     Когда старец кончался, братия окружили его. Он, увидев между ними брата, который постоянно крал у него хлеб, сказал ему: «Подойди ко мне, брат».     Когда брат подошел, старец схватил руки его и начал целовать их, говоря: «Благодарю эти руки, при посредстве их я надеюсь войти в Царство Небесное». Инок умилился, принес покаяние и сделался строгим монахом.     Так покорность воле Божией в посылаемой скорби послужила на великую пользу и самому старцу и согрешившему иноку. К старцу Леониду Оптинскому пришел горшечник, один из его духовных детей, у которого украли колеса от повозки, на которой он отвозил на базар приготовляемые им горшки. Он сказал старцу, что знает вора и может отыскать колеса. «Оставь, Семенушка, не гонись за своими колесами, — ответил старец, — это Бог тебя наказал, ты и понеси Божье наказанье и тогда малою скорбью избавишься от больших. А если не захочешь потерпеть этого малого искушения, то больше будешь наказан». Горшечник послушал старца и, по его свидетельству, затем ему грозили большие несчастия, но Господь всегда уже избавлял его от них. Нельзя при скорбях надеяться отвратить их без молитвы и покаяния посредством каких-либо святынь, ища от них спасения, подобно тому, как язычники применяют талисман. Так, в одном семействе повторялись семейные несчастья. Супруги приехали в Оптину пустынь и обратились за помощью к своему земляку — иеромонаху Гавриилу. Тот вздумал было помочь их горю херувимским ладаном, но предварительно пошел с этим делом за благословением к старцу Леониду. «Чудак ты, — сказал ему старец, — поможет ли тут херувимский ладан? Где гнев Божий, там Господь не щадит и Своей святыни. Тут потребно искреннее раскаяние в грехах, за которые послан гнев Божий, и исправление». И когда беды являются следствием греха, то единственным средством избавления от них является покаяние и понесение произвольного наказания — епитимий. (произвольный значит самовольный, по собственному желанию) стр. 25-26.

»

***

«

Когда не хватает силы терпеть, св. отцы рекомендуют нам различные способы для приобретения терпения в страданиях. Для этого надо вспомнить самые трудные и тяжкие минуты своей жизни и сравнить с ними тяжесть, которую переносишь. Также можно приводить себе на ум те сильные страдания и несчастья, которые терпят другие люди (например, в темницах, на одре неизлечимой и тяжкой болезни, при умирании от голода и т. д.) и тогда свои личные страдания могут показаться незначительными. Как говорит прп. Исаак Сириянин: «Содержи всегда в уме тягчайшие скорби скорбящих и озлобленных, чтобы самому тебе воздавать должное благодарение за малые и ничтожные скорби, бывающие у тебя, и быть в состоянии переносить их с радостью».

»

«

Наши трудности и горести, если мы их несем добровольно — соглашаемся на них — питают и укрепляют душу, они непосредственно превращаются в богатства духовные — "кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу" (2 Кор. 4, 17); это благодатный ветер, надувающий паруса нашего духа... *** И в тот момент, когда человек с благодарностью примет от Бога посланные ему страдания, он сразу войдет из них в такой мир и счастье, что всем кругом него станет светло и радостно. Лишь бы пожелать этого — и Бог пошлет. *** Поэтому мужественная душа инстинктивно ищет жертвы, случая пострадать и духовно крепнет в испытаниях. Мы должны просить Бога, чтобы Он дал нам испытания и почти печалиться, когда живем благополучно. Дети, выросшие в тепле, неге и сытости, вырастают духовно пустыми. Наоборот, прошедшие через болезни, нищету — вырастают духом». *** Вместе с тем христианин должен помнить о том, что как радости, так и скорби в мире, часто бывают кратковременными и (I) одна сменяет другую. Об этом так пишет митрополит Московский Филарет: «Почему вы думаете, что далеко радость? Она близко: позади скорби, как в Песне песней — "жених за стеною близ невесты". "Вечер водворится плач, а заутро радость"». стр. 28

»

«

Наше дело нести налагаемые кресты с любовью, детским смирением и христианским терпением, а не измерять их и не сравнивать с другими, не сетовать в лишениях, а бодрствовать над собою и крепиться, дабы изнемогши, не лишиться уготованной награды. Поэтому — если терпишь скорби безвинно, благодари Бога. В слове безвинно", есть сильное врачество против скорби». Как говорит еп. Игнатий Брянчанинов: «Упражнение в самоукорении вводит в навык укорять себя. Когда стяжавшего этот навык постигает какая-либо скорбь, тотчас в нем является действие навыка, и скорбь принимается, как заслуженная». А как пишет еп. Феофан Затворник: «За всякую неприятность благодари Бога, помня, что она послана ради твоей пользы». «Главная причина всякого смущения — говорит прп. Авва Дорофей, — если мы тщательно исследуем, есть то, что мы не укоряем себя. Отсюда проистекает всякое расстройство: по этой причине мы никогда не находим спокойствия». «Укоряющий себя, куда бы ни пошел, — сказал и св. Пимен Великий, — что бы с ним ни случилось, вред ли, или бесчестие, или какая скорбь, уже предварительно считает себя достойным всего неприятного и никогда не смущается. Может ли быть что спокойнее этого состояния?» Здесь вместе с тем следует предупредить, что укорение себя должно быть только в грехах, но отнюдь не за какие-нибудь житейские ошибки или промахи, вызвавшие те или иные несчастья. Про это так пишет старец Зосима из Троице-Сергиевой Лав-ры: «Несчастия и горести посылаются нам Провидением для ис-пытания нас, для укрепления нас в жизни подвижнической. Величайший подвиг — терпеть без ропота до конца дней своих все, что ниспосылается нам в этой земной жизни, полной печали и слез. "Претерпевший до конца, тот спасен будет". Однако, никогда не нужно приписывать себе тяжелых случаев, бывших с тобою и близкими тебе. Нет, все это не от себя, а ниспосылается тебе, как крест. Неси же его благодушно, воодушевленный светлой надеждой и твердой верой, что там, "идеже несть ни болезнь, ни печаль, ни воздыхание", там, в вечной жизни, скорбь, перенесенная здесь с упованием и терпением, даст тебе и твоим близким такую радость и такую близость к совершенной Любви и Истине, которую и вообразить себе человек не может. Если ты несешь скорбь с терпением, этим ты свидетельствуешь свою верность Христу, свою преданность Спасителю и свою любовь к Воскресшему из мертвых и нас всех к Себе зовущему». Переживая скорбь, никогда нельзя считать виновным в ней своего ближнего. Об этом так пишет архиеп. Варлаам Ряшенцев: «Терпи обиды, неприятности, несправедливости, не дерзай по гордости винить в них твоего ближнего. Вина лежит в тебе, а не в нем: Господь желает очистить твои грехи, вот и посылает тебе как бы незаслуженную обиду и скорбь, но она заслужена тобою, твоими разными грехами, другими, прежними. И прими скорбь с радостью, как лекарство очистительное от Самого Господа, а обидчика считай небесным другом, целителем твоей души. Бойся судить обидчика, укорять и т. д. — он твой благодетель, допущен Богом для очищения твоих грехов, для твоего смирения и терпения». Итак, при перенесении страданий и невзгод для христианина ропот и выражение недовольства совершенно недопустимы. Св. отцы запрещают даже жаловаться на погоду, говоря, что «слишком холодно» или «слишком жарко».

»

«

О том же пишет и апостол Павел: «По мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше» (2 Кор. 1, 5). И действительно, прп. Исаак Сириянин свидетельствует: «Когда душа упоена радостью надежды своей и веселием Божи-им, тогда тело не чувствует скорбей, хотя и немощно; несет сугубую тяготу — и не изнемогает, но наслаждается и содействует наслаждению души, хотя и немощно. Так бывает, когда душа входит в оную радость Духа». Великое приобретение для христианина, когда он научится в жизни одинаково принимать от Господа все, что ему посылается — сладкое и горькое, легкое или тяжелое, радостное или печальное, и с неизменной благодарностью к Богу говорит себе: «Я и той доли не стою, которою в настоящее время наградил меня Господь». Однако, по словам старца Силуана, страдание от бедности и болезней не принесет пользы, если человек не смирится. стр. 30-31

»

«

Тогда человек под влиянием несчастий как-то грубеет. И это ясно от чего — человек жадно кидается на жизнь, на счастье, ставит его выше всего, вне Церкви, Бога, любви ко Христу, и обрушивается несчастье, застает его врасплох, озлобляет, огрубляет его. Пот, слезы, кровь... Если проливается пот с внутренним про­тивлением, злобой, проклятием; если слезы — от обиды, злобы; если кровь (болезнь) — без веры, то ничего доброго душа не приобретает... Почему так спасительны были страдания блудного сына? Почему он, "войдя в себя", нашел путь спасения? — Потому, что он вспомнил дом Отца, потому что он твердо знал, что есть этот дом; потому что, он любил его, потому, что оставив язык образов, — грешник этот верил в Бога. Вот что спасает нас в страданиях. Вот, что открывает нам врата Небесного Чертога, единственные врата, в которые стоит стучаться. Поэтому, страдания с точки зрения духовного роста, ценны не сами по себе, а только по своим результатам. Отнимая земное счастье, они ставят человека лицом клипу с высшими ценностями, заставляют его открыть глаза на себя и мир, обращают его к Богу. Отсюда следует, что земное счастье, связанное со всегдашней памятью о Боге, не исключающее напряженности духовной жизни — есть безусловное добро; равно как страдания, если они озлобляют, или принижают человека, не преображая его, не давая благотворной реакции — только сугубое зло. Это в ответ на очень распространенное убеждение, что Церковь и Евангелие осуждают всякое земное счастье и зовут к страданиям, ради их самих». Отсюда можно также заключить, что характер восприятия человеком скорбей является показателем его близости к Богу и наличия в нем основных христианских добродетелей — веры, смирения и покорности Промыслу Божию о нем.

»

Дошел до конца книжки и почти всю здесь переписал. Но все таки её стоит прочитать полностью. Может что упустил может что еще интересного увидите и убедитесь, что я это не придумал и ни слова не изменил. Почитать онлнайн и скачать отсканированные страницы книги в том числе и в архиве Вы можете здесь -   HENKS_DVD/Scanned/How_to_transfer_the_grief_and_suffering [Как переносить скорби и страдания]  

Возникают вопросы:

Почему христиане не смотря на многочисленные высказывания св. отцов желают друг другу счастья и радости. Ведь как сказано Выше: "духовные люди так жалеют тех, кто в мире грешит, не кается в грехах и живет легкой, рассеянной жизнью, полной развлечений и удовольствий. Про них говорят: «оставил их Господь». А про терпящих бедствия говорят: «их посетил Господь".

А "В мире радостей всех выше — это радости страданий". Но почему то даже служители Христа(не говоря о его овцах и баранах) хотят жить хорошо, пренебрегая советами и наставлениями святых отцов.

Противоречий как в тексте так и с жизнью как в любой или практически любой духовной литературе достаточно много. Разбирать по примерам их пока не хочу да и незачем. Не это на данный момент главное. И там многое можно прокомментировать, но пока я просто излагаю факты.

 

Несколько поразительных примеров

---

Ответ "на очень распространенное убеждение что Церковь и Евангелие осуждают всякое земное счастье и зовут к страданиям, ради их самих" как то не удался и только лишь подтверждает это самое убеждение. Как и видео ниже.

Вот здесь еще интересное видео про святого Никиту тоже на тему страданий записал на семейном канале:

 

Хороша же любовь Христа! Обратите внимание, в чем она проявилась. Она привела его в город где его казнили: «Я и пришел, для того чтобы принять смерть за Христа. Ответил святой Никита. Его любовь и привела меня в Ваш город.»

Вот еще отрывок где ребенок спрашивает как мне пострадать за Христа

 Следующий пример не менее впечатляющий:

«

«Один аскет явился к магистрату и заявил: «Если ты но приговоришь меня к смертной казни, я подниму в городе против тебя народное восстание» [1].» [1] В. Болотов. Из церковной истории Египта, вып. 1. СПб., 1884, стр. 54.   «У истоков Христианской церкви» Н.И. Голубцова. стр. 59.

»

 

Показательная лекция о католических святых профессора Осипова

---

 Далее. Вот что цитирует о католических святых профессор Московской духовной Академии и семинарии Осипов Алексей Ильич. Как он говорит из католической литературы которая сейчас печатается на русском языке "А не какие нибудь знаете чьи-то православные инсенуации против католических святых." Обратите внимание в этом и предыдущих видео файлах на то, как они любили страдание.

Об авторе: сохраненная копия ::: http://www.aosipov.ru/biogr/.

Эту лекцию записывал на своем компе. Какнал Союз православный у меня брало с переменным качеством, поэтому на этот раз качаество записи очень плохая, но зато лекция очень показательная. Поэтому даже не буду для цитат этого файла ставить кнопки скрыть/ показать.

 

Добровольно сумасшедшие святые есть и в православии

---

Кстати добровольно сумасшедшие Святые есть и в Православии. Вот ,например, Ксения Петербургская - "несла подвиг добровольного безумия 45 лет."

Если Вы не верите свим глазам или православные со всех своих сайтов убрали такие слова к своим святым и Вы думаете что это я подделал наберите в Яндексе "Блаженная Ксения несла подвиг добровольного безумия 45 лет" или перейдите по этой ссылке. Результат моего поиска в Яндексе этих слов (21 Июля 2010) на скриншоте слева. А здесь я собрал некоторые материалы по этой святой -  HENKS_DVD/Christian_saints/Kseniya_Peterbyrgskaya( Святая блаженная Ксения Петербургская ) Иисус говорит ему(Фоме): ты поверил, потому что увидел Меня, блаженны не видевшие и уверовавшие. Иоанна глава 20 стих 29. И раз блаженные = сумасшедшие то можно прочитать и более понятно по смыслу так. что уверовавшие и не видевшие - сумасшедшие, а не так как толкуют попы. Но Иисус укорил Фому всего лишь за то, что он хотел проверить. По этому другими словами можно сказать "блаженны верующие и не проверяющие". Как отметил Лео Таксиль. А кто такие блаженные?

 

Мученик - свидетель?

---

Не раз слышал от бесов утверждение, что слово мученик означает свидетель, а не то что мы привыкли сейчас понимать под этим словом.

Что оно произошло от греческого слово свидетель и только потом стало ассоциироваться с русским словом мучения.

И когда я писал страницу «возлюби ближнего твоего, как самого себя» снова вернулся к этой теме и обратил внимание на то, что  латинское слово "мартис" и  греческое слово "мартир" означающее свидетель  Martyr-witness_WIKI.html и от которого по уверению бесов произошло слово "мученик" слишком отличаются... поэтому я усомнился в их родстве...

Слышал так же такие слова от бесов, что слово мученик произошло от греческого, латинского свидетель и не связано с мучениями или это вторично... что - то типа того.

И конечно, не всякого перенесшего страдания церковь будет почитать как мученика, а только пострадавшего за веру в Христу... Но только это странное "свидетельство истинности христианской веры" Martyr-witness_02.html неразрывно связано с мучениями...

Я изучил этот вопрос и насколько я понял мучеником не может быть человек который просто говорил, что "Христос есть", "я верю всему что говорит церковь" и при этом не пострадал.

Мученичество это может проявляться не только смертной кончиной, но и страданиями в жизни, но оно обязательно!

Например, когда был в Дивеево в башне - излучателе одной из икон изображающей житие Серафима Саровского под сценой когда на него напали, избили и ограбили какие - то разбойники которым он не сопротивлялся хотя был физически крепок и с топором в руках подписано «Мучения Серафима Саровского». Хотя официально он называется не мучеником, а преподобным это по ходу сошло ему за мученический подвиг.

И хоть Февронья, например, и умерла своей смертью но иногда её её называют «священно мученицей»  0 мин. 51 сек.   видимо по тому, что брак по христианскому мнению брак это мученичество.
И я ни сколько не шучу! Мученичество от слова мучение, страдание...
И на этой странице я привожу много доказательств этому - Масштабы маразма (Любовь, семья, дети.).

Поэтому мне кажется, что слово мученик произошло от русского слова мучение.

Не знаю, может быть в древнем Риме их называли "мартис" или "мартир"... может быть это слово имело несколько значений как слово "лук"(bp которого стреляют, репчатый, зеленый) или "круг" (может означать плоский круг и шар), кстати В Библии однозначно утверждается, что земля плоская. Да и слово земля может означать планету земля, почву и территорию.

Или имело какие - то забытые ныне оттенки и значения. Например, как слово "познать" которое в Библии нередко означает половой акт, а не только получение новых знаний.
Например, «Адам познал Еву», жители Садома хотели "познать" Ангелов «выведи их к нам; мы познаем их» и не только. Смотрите здесь  - .

Но в России я полагаю оно произошло от мучение, которое означает страдание, а не от совершенно не похожих на слово "мученик" иностранных слов "мартир" или "мартис", потому что это странное "свидетельство" неразрывно связано с мучениями! НЕРАЗРЫВНО!

Кстати, хотел бы отметить, что это свидетельство весьма странно...
Как их мучения могут свидетельствовать о истинности или ложности христианской веры?
А если они свидетельствовали о том что Иисус Христос существовал ли типа того, то как они могут свидетельствовать о том чего не видели... Ни в одном суде насколько мне известно их не могут рассматривать как свидетелей... Поэтому христиане могут называться разве только пародиями на свидетелей... Свидетельствуют о том чего не видели и узнали с чужих слов...
 

Патриарха Кирилла возмутила просьба убрать про смерть и страдание

---

 

Видео про страдания баптистов в СССР

---

К сожалению только часть фильма переведена на русский и именно эту часть я и вырезал.
 

Самоистязание, самобичевание

---

«

В отличие от Буддизма, основной целью которого является прекращение страданий, христианство, напротив, призывает полюбить свои страдания. Иисус спас нас при помощи страданий, и таким образом указал нам путь. Задача христианина – жить как Христос, то есть принять крест своих страданий и безропотно нести его. Недаром в русском языке есть поговорка: «Господь терпел, и нам велел!» «И кто не берет креста своего, и не следует за Мною, тот не достоин Меня». (от Матфея, гл. 10, 38) В католической традиции эта идея очень популярна, благодаря книге Фомы Кемпийского «Подражание Христу» (De imitatione Christi). Многие монашеские ордена стараются максимально приблизить свою жизнь к жизни Иисуса. Вера в то, что страдания угодны Господу, привела к возникновению христианской аскезы: голодание, самобичевание, вериги, молчание, отшельничество, крайняя бедность и другие способы «умерщвления плоти». И это вовсе не пережиток прошлого, и в настоящее время существует много католических орденов, где практикуется христианская аскеза, которая считается одним из способов духовного совершенствования.  HENKS_DVD/Suffering_in_Christianity/Self-torture/7.htm( 7 основных характеристик христианства )

»

Я хотел бы обратить внимание на некоторые из них и обратить особое внимание на то, что христианство не только призывает не только к тому чтобы провоцировать других на их причинение, как ,например, святой Никита из видео выше ( 5 мин. 41 сек. ).
Но и к тому, чтобы самому причинять их самому себе без посредников.


Для самоистязаний христиане есть специальные приспособления. Такие как вириги и власяницы.

	1)			hair_shirt_WIKI.htm (В прошлом власяница ткалась из верблюжьего волоса или овечьей шерсти и надевалась на голое тело, причём жёсткая шерсть постоянно кололась, напоминая монаху о терпении и смирении.)
	2)			Chains_WIKI.htm (Вери́ги — разного вида железные цепи, полосы, кольца, носимые христианскими аскетами на голом теле для смирения плоти; железная шляпа, железные подошвы, медная икона на груди, с цепями от нее, иногда пронятыми сквозь тело или кожу и прочее. Первоначально веригами назывались тюремные кандалы, цепи. Вес вериг может достигать десятков килограммов.)

Чтобы представить каково это носить вериги прочитайте этот рассказ - Вириги. Благодаря этой странице я смог представить себе и то, что должно быть чувствует человек носящий власяницу.

Так же использовались и подручные средства. Такие как Бич или плетка.

Самобичевание, говорят, носило невероятно массовый характер!
На западе было судя по всему очень распространено такое «движение бичующихся» называвшееся флагеланство.
Страница настолько интересная, что я даже процитирую её почти полностью:

«

Флагеллантство — движение «бичующихся» (лат. flagellare — хлестать, сечь, бить, мучить), возникшее в XIII веке. Флагелланты в качестве одного из средств умерщвления плоти использовали самобичевание, которое могло быть как публичным, так и келейным. Описание В качестве орудия для умервщления и наказания плоти каждый флагеллант имел с собой бич или плётку с тремя хвостами, снабжённую многочисленными узлами, в каждом из которых сидели шипы в палец длиной, при ударе вонзавшиеся в плоть с такой силой, что «для извлечения их порой требовался дополнительный рывок». Придя в город, они, как правило, собирались в местной церкви, где, раздевшись до брэ (полотняные кальсоны), совершали крестный ход с песнями и молитвами, после чего простирались на полу в позе, соответствующей греху, искупления которого искали (прелюбодеи — на животе, убийцы — на спине, клятвопреступники — с пальцами, прижатыми к губам и т. д., после чего начиналась церемония самобичевания, заканчивавшаяся лишь тогда, когда «кровь начинала струиться по ним ручьями до самых щиколоток». Флагелланты проповедовали жесточайшую аскезу,отказываясь не только от интимных отношений с женщинами, но даже от разговоров с ними, в случае нарушения запрета полагалось прилюдное раскаяние перед руководителем.Еда предписывалась только самая простая, спать разрешалось исключительно на соломе — подобная фанатичная преданность вере вызывала огромное уважение населения, и всюду, куда они ни прибывали, флагеллантов окружала толпа, наперебой предлагавшая им стол и ночлег. Сохранились и иные сведения, так, швейцарские солдаты, если верить сообщениям тогдашних хроник, на привале отплясывали с местными девушками, «отпуская шуточки касательно унылых флагеллантов», однако, подобного рода скепсис был, скорее, исключением из правила. История Массовые самобичевания практиковались также как знак всеобщего покаяния. Первое крупное массовое самобичевание такого рода произошло в Северной Италии под влиянием францисканца Антония Падуанского. В XIII веке Иоахим Флорский написал трактат, в котором обозначил дату конца света — 1260 год, а поскольку его пророчества сбывались, то это вызвало панику и волну массового самобичевания. В период эпидемии чумы 1348—1349 годов процессии бичующихся распространились по всей южной и центральной Европе. Первоначально Церковь относилась к флагелланству, как к одному из видов аскезы, однако впоследствии подобная деятельность стала осуждаться, а в  1349 году папа Климент VI запретил флагеллантство т.е. более чем через 350 лет после того, как христианство пришло на Русь, если считать от даты так называемого крещения Руси (988 г.)  -   Christianization_Rus_WIKI.htm( Крещение Руси ) (мы еще вспомним об этом ниже). Культура Флагелланты создали свою собственную литературу — «лауды» (покаятельные песнопения). Лауды (лат. laudo — гимн, хвала, прославление) — это примитивные песни под народные мелодии. Язык лауд — это народный живой язык, который противопоставлялся традиционной католической латыни, кроме того, каждый лауд носит отпечаток диалекта. Лауды дошли до нас в сборниках лаудариях (например, сборник «Урбинский лауд», в состав которого входит 72 лауды). С точки зрения стилистического анализа, в лаудах встречаются самые простые синтаксические конструкции, рифма основывалась на глагольных окончаниях или же на одной и той же форме слова (например, «planga la terra, planga lo mare, planga lo pesce, ke son notare, plangan le bestia nel pascolare, plangan l’aucelli nel lor volare, plangano fiumi e rigareli»… и т. д.). Считается, что движение флагеллантов могло послужить одним из поводов к возникновению русской секты хлыстов. Академик А. М. Панченко в своей статье «Летописный рассказ об Андрее Первозванном и флагеланство» писал[1]: При Карле Великом «самоистязателем» был св. Вильгельм, герцог Аквитанский; в X веке на этом поприще рьяно подвизался св. Ромуальд, жестоко истязавший себя и своих монахов. XI век дал теоретика флагеллантства Петра Дамиани (1007—1072), автора трактата «De laude flagellorum» («Похвала бичам»), где дана следующая апология бичевания и самобичевания: 1) это подражание Христу; 2) деяние для обретения мученического венца; 3) способ умерщвления и наказания скверной и грешной плоти; 4) способ искупления грехов. Образцом ревностного флагелланта Петр Дамиани выставлял св. Доминика, биографию которого и написал.   Flagellantstvo_WIKI.htm( Флагеллантство )

»

Отголоски тех давних традиций сохранились до сих пор:


В России самобичевание тоже имело своих последователей.
Например, Хлысты. Одно из религиозных течений возникших, как сообщает Википедия, в середине 17 века  -  HENKS_DVD/Suffering_in_Christianity/Self-torture/whips_WIKI.htm( Хлысты ).

Но логика подсказывает, что они был далеко не первыми и не единственными, а практика самобичевание своего тела была практиковалась и в других течениях, а так же в её главной ветви христианства на Руси.

Шапочка, плеть и вериги преподобного Иринарха Ростовского

В подтверждение этому я нашел информацию о преподобном, который числится в святых русской православной церкви - Страницы в категории «Русские православные святые» и умер до середины 17 века (в 1616 году), поэтому не мог меть отношения к секте «Хлыстов» да и любой другой, поскольку православный святой!

Этот святой Иранарх Ростовский - Irinarh_Rostovskiy_WIKI.htm. (Иринарх (др.-греч. «правитель мира», от εἰρήνη — мир, ἄρχω — правлю) — мужское имя. )
Кроме того, что он более 30 лет носил вериги он еще и избивал свое тело железной палкой хоть и не был членом секты хлыстов или какой либо другой и стал православным святым!

Кроме того, как говориться в Википедии «эти предметы почитаются как реликвии, им приписывются счучаи чудотворения^[2]», а на сайте о русских святых - saints.ru на который ссылается Википедия «особенно же исцеления больных и бесноватых при возложении на них крестов и цепей подвижника.»  - Другие чудотворные орудия истязаний и самоистязанй других святых.

Поэтому не случайно «в песнях хлыстов есть указания на деяния их учителей ещё во времена Дмитрия Донского и Ивана Грозного» . А поэтому «крестьянин Костромской губернии Данила Филиппович (Филиппов)» может и был основателем секты «хлыстов», но бы продолжателем традиции самобичевания проповедуемый, наверное, многими святыми задолго до него.

Поэтому не нужно приписывать самобичевание ересью, надстройкой к христианству какой - то секты. Самобичевание было в исконных традициях того, что сейчас называется Русской православной церковью.

Кроме того, время возникновения секты «хлыстов» странным образом совпадает с временем раскола в русской православной церкви связанной с реформой патриарха Никона которая как раз и проводилась в середине 17 века (1650x -1660x гг.). - ( Церковная реформа патриарха Никона. Википедия.). И судя по всему из - за раскола отошла не только от древнего двуперстного крещения, но от древней традиции самобичевания которые перешли в секты.

Подтверждает это и то, что когда Христианство пришло на Русь т.е. не позже 988 года самобичевание было было вполне официальной традицией католической церкви или по крайней мере вполне одобряемой формой самоистязания и только более чем через 350 лет 1349 году папа Климент VI запретил Флагелантство.
 Но во первых это не тоже самое, что запретить такой вид самоистязания, как самобичевание.
А во вторых изображения бога отца тоже вроде как запрещалось, однако «Несмотря на все эти запреты почти во всех мне встречавшихся Храмах православных есть изображения Бога Отца Господа Саваофа.» сообщение # 345639 - Почему коммунисты искали Бога на облаках?

Поэтому, то что запретили не значит, что Флагелантсво исчезло. И я сомневаюсь, что те самобичеватели о которых упоминается в Википедии (см. выше) были первыми (т.е. 10 -11 век).

К тому же для православной церкви это уже не имело никакого значения поскольку за 300 лет до запрета Флагелантства папой Римская церковь уже отсоединилось от Православной - наследнице Греческой. Да именно так утверждают православные:
Кстати:

«

«до революции официальным название Русской православной церкви было «Греко - Российская православная поместная восточная церковь». А коротко Российская церковь. Заметте, переименование случилось в сталинские годы. Только с 1943 года она стала официально именоваться «Русской православной церквью Московской патриархии». Религия до 1905 года ::: Современное название церковь приобрела при Сталине

»

Даже сейчас "святая" церковь до сих пор представляет своим прихожанам как образец для подражания святых поражающих своим безумием!

Например, раздавшими имущество нищим и сами пополнившие их ряды -  Богатство: порок или добродетель ::: О святых раздававших свое имущество нищим и пополнявшим их ряды.

Когда я смотрел эти отрывки из разрекламированного церковью фильма «Код Да Винчи» мне было сложно принять это всерьез... Что действительно так делали и тем более делают... Но тем не менее все на полном серьезе... Как и по худу личный самолет у служителей того чувака который проповедовал бедность:


Но до нас дошли примеры еще более зверского или вернее сказать дьявольского самоистязания, потому что ни один зверь на такое не способен... На это способны только христиане!

Я имею ввиду произошедшую от христианства секту скопцов:

1)			HENKS_DVD/Suffering_in_Christianity/Self-torture/skopets_01.htm (Скопчество в России)
2)			HENKS_DVD/Suffering_in_Christianity/Self-torture/skopets_02.htm (Скопчество в России часть 2) «Бог сотворил людей бесполыми. В своем первоначальном состоянии люди были подобны ангелам, бесстрастны и блаженны. Но, когда, соблазненные злым духом, они нарушили заповедь Божию, блаженству их настал конец. На теле у них тотчас же выросли подобия запрещенных плодов: у Евы - груди, у Адама - семенные железы и появилось вместе с тем половое влечение. Но Господь решил спасти падшее человечество и послал Авраама и приказал ему обрезаться, т.е. оскопиться. После этого процесса человек возвратился бы в прежнее ангельское состояние. Но заповедь обрезания оказалась непосильной для извращенной грехом человеческой природы.»
3)			HENKS_DVD/Suffering_in_Christianity/Self-torture/skopets_WIKI.htm («Скопцы» страница Википедии) В первое время существования в России скопчества операция оскопления у скопцов состояла в отнятии (ампутации) одних только яичек («удесных близнят») с частью мошонки посредством отжигания их раскаленным железом. <...> Однако такая операция, не лишая скопцов вожделения и даже возможности полового соития, некоторым казалась недостаточною, и они решались на отнятие детородного члена, называвшееся «второю», или «царскою печатью», «второю чистотою», «вторым убелением», «сесть на белого коня». <...> Зачастую «убелению» подвергались и женщины, входящие в скопческую общину. Существовали «печати» и для женщин: им удаляли половые губы, а в ряде случаев еще и клитор и груди. «Известно, что некоторые духовные лица на Руси в XII—XIII веках были скопцами.» <...> «Общины скопцов считали, что единственным путём спасения души является борьба с плотью путём оскопления. В царской России скопцов ссылали в Сибирь. Несмотря на это, секта была довольно многочисленна: во второй половине XIX века скопцов насчитывалось около 6 тысяч, главным образом в Тамбовской, Курской, Орловской губерниях, в Сибири, где богатые скопческие общины покупали огромные территории у местного населения. В СССР секта скопцов была запрещена. В 1929 году состоялся громкий судебный процесс над сектой.[3] А первый суд над сектой состоялся в 1772 году, когда судили целую общину в количестве 246 человек.[4] В настоящее время небольшое количество скопцов осталось в некоторых районах Северного Кавказа. Это т. н. «духовные» скопцы (в их общинах оскопление не производится). От членов этих сект требуется отправление определённого культа, сохранение аскетического образа жизни.»

По сравнению с этим самобичевание кажется невинным мазохистским увлечением...

Мда... звери на такое не способны... только христиане...

Такие способы самоистязания тела (как вириги, самобичевание, оскопление) слишком дики для сегодняшнего общества, поэтому церковь подвигает свих духовных чад к тому, чтобы они истязали свою душу, а не тело.

Например так:


Что ж, будем надеятся попы не останутся без подвигов подобных виригам и власяницам которые обеспечили их билетиком в рай и всегда будут находиться люди наносящие их обиды и словом и делом, чтобы они могли их терпеть... Вот только когда находятся такие благодетели то последователи Серафима Саровского оказываются очень обидчивы и злобны.

Хотя не стоит. А то ведь своими попытками их обидеть доставите лишь радость, как в примерах которые описывает профессор московской духовной академии Осипов:

(Про это там первые 3-4 минуты остальные больше относятся к теме - Что такое Царствие Божие?

 

* Работающие нищие

---

Работая над этой темой наткнулся на страницу в английской википедии «Работающие нищие» - http://en.wikipedia.org/wiki/Working_poor.

Помню от кого - то из буржуинских прихвастней слышал о том, только мол у нас в России есть такое понятие, как работающие бедные, а у них бедные могут то - то и то (путешествовать, покупать машины и т.д. и т.п).

Но как оказывается это очередная буржуйская выдумка.

Кроме того страницы «работающие нищие» или «работающие бедные» в рускоязычной Википедии я не нашел. Хотя они конечно есть в России. И много. Очень много.

Но хочу обратить внимание на то, что явление это существующее в самых развитых и богатых стран, а не только Российское как нам втирают некоторые пиздаболы!

 

Раньше восхваляли страдания, теперь со-страдания

---

Еще хочу обратить внимание на то, как меняется учение церкви в зивисимости от обстоятельств и в частности страдания.

По приведенным выше примерам можете убедиться что не только раноше, но и сейчас церковь пропагандирует культ страданий. А как может убедиться по соверменности значительный упор стал далеться и на сострадание.

«

Итак, идеологи русской православной церкви приступили к непосредственному пересмотру ряда ортодоксальных трактовок самих догматов и выводов из них. Модернизации подвергаются в первую очередь те положения православного вероучения, которые в своем традиционном виде либо компрометируют русское православие и христианство в целом в глазах верующих советских людей, либо мешают Московской патриархии найти общий язык с западными участниками экуменического движения'. В частности, основательно откорректирована традиционная трактовка догматического учения церкви о «спасительности» любых страданий. Ортодоксальное русское богословие широко пропагандировало культ страданий, который занял важное место в церкви со времени ее утверждения на Руси. Достаточно сказать, что первые собственные святые русской православной церкви — князья Борис и Глеб, убитые по указанию Святополка, были канонизированы именно как «страдальцы». Верующим внушали, что телесные мучения, чем бы они ни были вызваны (болезнью, ненормальными условиями труда и быта или самоистязаниями), являются вернейшим путем к «райскому блаженству в загробном мире». Прихожанам ставили в пример тех «праведников», которые объявлены церковью святыми только за то, что сознательно причиняли себе всевозможные страдания «во славу бо-жию»: морили себя голодом, изнуряли тело тяжелыми, но бесполезными занятиями (например, перетаскивали с места на место огромные камни), отдавали свое тело на съедение комарам и мошкаре, заживо погребали себя в ямах и пещерах и т. п. Все эти действия имели определенную социальную обусловленность и преследовали вполне конкретную цель: примирить народные массы княжеской Руси и царской России с теми страданиями, на которые обрекал их эксплуататорский строй, освященный русским православием. ' Экуменическое движение — движение за воссоединение христианских церквей, в котором Московская патриархия непосредственно участвует с 1961 года, 238 Видя, что в условиях социалистического общества. устранившего источники массовых социальных бедствий, воспевание страданий противоречит всему укладу жизни верующих, православные богословы заговорили по-иному. Ныне они утверждают, вопреки исторической истине, будто апология бессмысленных страданий допускалась не церковью, как таковой, а лишь «узкими фанатиками с изуродованным представлением о христианстве» и поэтому должна быть охарактеризована как «тонкая и изощренная фальсификация христианского учения». «Подлинно христианской точкой зрения» теперь объявляется не «бессмысленный апофеоз страдания вообще», а призыв к «со-страданию, со-распятию Христу», то есть к действиям, понимаемым как «многоплодная и самоотверженная деятельность.., на благо и счастье всех людей на земле» (ЖМП, 1963, № 1, с. 40, 41). Правда, новая трактовка христианского учения о страданиях не мешает церковным проповедникам воспевать с амвонов «спасительную силу страданий» со ссылкой на известный принцип христианства: «Христос терпел и нам велел!» Следовательно, фактических изменений не произошло. Но формально поборники русского православия отказались от традиционной точки зрения, просуществовавшей в церкви более девяти веков, и сформулировали новый подход к данной проблеме. Пересмотрено в духе времени и само христианское учение о «спасении», то есть о достижении верующим «вечного блаженства за гробом». Если раньше прихожане православных храмов ориентировались на достижение «личного спасения», то сейчас выдвигается и отстаивается тезис о предпочтительности с христианской точки зрения коллективных форм «спасения». Причем «спасение» ныне трактуется не как эгоистическая забота о своей собственной душе, а как действенное служение ближним в социальном и нравственном планах. «Христианин, замкнувшийся в узком кругу своих собственных, хотя бы и высоких духовно-нравственных интересов, думающий только лишь о собственном спасении, — заявил митрополит Никодим (Ротов), — не может считаться соответствующим идеалу христианского братолюбия и жертвенности, провозглашаемому евангелием» (ЖМП, 1972, № 10, с. 44). Еще отчетливее выразил эту мысль патриарх Пимен (Извеков), подчеркнув, что «христианская аскетика позволяет интерпрети- 239 ровать личное спасение как спасение ближнего, как деятельность, предполагающую раскрытие любви к окружающим людям, иначе — вводит в понятие спасения аспект социальный» (ЖМП, 1975, № 2, с. 12).    HENKS_DVD/History/The_Christianization_of_Rus/ The_Christianization_of_Rus_facts_versus_myths.htm( Н. С. ГОРДИЕНКО «Крещение Руси»: факты против легенд и мифов. ПОЛЕМИЧЕСКИЕ ЗАМЕТКИ. ЛЕНИЗДАТ. 1986 г.. )

»

 

Мученичество это сделка

---

Хотел бы обратить особое внимание на то, христианские святые шли на мучения (в том числе само мучения) и смерть не бескорыстно.

Актом своих мучений и смерти они заключали очень выгодную сделку с Богом, по которой им полагалась вечная жизнь в вечном же блаженстве.

А это в практически тоже что за деньги, только гораздо выгоднее...

Но только мне думается их обманули.  

Замучившие себя такие же жертвы христианство, как и замученные церковью

---

А замучившие себя и / или превратившие из - за Христа и его церкви свою жизнь в Ад на земле (подобно тем, кто носил вериги и т.п. в надежде вечные блаженства на небесах),

а тем более убитые (подобно тем христианам что и сегодня калечат и убивают миллионами (они хвастаются, что сейчас таких 200 млн.)) - Масштабы маразма (конфликты из-за религий,терроризм и т.п.) ::: Гонения на христиан

или добровольно пошедшие на гибель подобно святому Никите - 5 мин. 41 сек. .

А так же погибших, покалеченных и пострадавших во всевозможных религиозных войнах, крестовых походах и других религиозных конфликтах. А так же войнах так или иначе спровоцированных религией... А это практически все... Потому что все они так или иначе результат прошлого, на которое религия имела существенное влияние...

Так вот, их следует считать такими же жертвами церкви и религии как и убитых и замученных в результате инквизиции.

Все это произошло из - за религиозной лжи.  

Хриситанство - религия садо - мазохистов

---

В начале темы «Самоистязание, самобичевание» совершенно правильно говорится о том, что «христианство призывает полюбить свои страдания»

«

В отличие от Буддизма, основной целью которого является прекращение страданий, христианство, напротив, призывает полюбить свои страдания.

»

Именно так. Полюбить.
На уроках русского и литературы учителя потратили много времени, что бы приучить нас писать и употреблять в речи слова для красоты, эффектности и т.п. но не для для смысла - Классическая литература Евангелие для атеистов и попса прошлых веков.

Но это не тот случай, поэтому не пропустите их мимо ушей.

Потому, что в конечном счете все сводится к этому, даже если об этом не говорится прямо. В конечном счете люди привыкают к ним и они начинают им нравится.

Иногда они сами этого не замечают как в случае с чувствами волнения, беспокойства, обиды и всякого рода душевных мук. И говорю это не только на основании своих наблюдений, но и собственного опыта - Все мы мазохисты.

Некоторые обижаются, когда их называешь мазохистами, но подвергают себя само - мучениям с таким невероятным упрямством, что у меня складывается впечатление, что им это нравится. И на себе такое замечал...

Когда меня первый раз назвали мазохистом, то я про себя подумал, что ничего подобного... Но если покопаться то да... Я мазохист. Но надеюсь, что бывший. И Вы наверняка тоже - Все мы мазохисты.

 Но они либо не задумывались об этом либо не хотят признаваться, либо это так глубоко в душе, что им сложно это понять и принять. Либо и то и другое.

Знаете, как говорит один из героев в романе Достоевского «Браться Карамазовы» «Ведь обидеться иногда очень приятно, не так ли?» - .

Чувство обиды мне сложно назвать приятным, как герою романа. И как мне кажется я ничего не придумываю, для того чтобы его усилить...
Но суть в том, что не раз... много раз... может даже очень много раз замечал как практически то не произвольно и без практической пользы слишком часто кручу в своей голове воспоминания и мысли которые вызывают обиду или боль (типо того, что если так, то я так и никогда не прощу и т.п.). Или и то и другое.
Но суть в том, что несмотря на то, что эту боль и обиду мне трудно назвать приятной. Она мне нравится.
Подобно тому, как некоторым меломанам нравится слушать музыку от которой на душе «скребут кошки» и т.п. - Все мы мазохисты.
В общем те, благодаря которым от алкоголя (да и наверное от наркотиков) начинаешь получать удовольствие и от него на самом деле становится веселее - Алкоголизм.

Но иногда, говорят об этом прямо.
И пример того как христианский пастух призывает одну из своих овец полюбить свои страдания я и хочу привести.

А как называются люди которым нравятся страдание и боль?

И получается христианство делает людей мазохистами. А для того, чтобы мазохисты могли получать свои удовольствия и небесные награды должны быть и мазохисты.

Представьте, что ни нашлось бы ни одного человека который бы осуществил те зверства, что совершались над христианскими мучениками? И даже ни одного человека который бы кого - нибудь обидел или побил, что бы мазохист мог это безропотно стерпеть, подобно Серафиму Саровскому 0 мин. 25 сек. ? Да на небе не было бы ни одного святого!

Но христианство воспитывает не только мазохистов, но и садистов которые бесперебойно обеспечивают небеса новыми святыми жителями - Масштабы маразма (страх и жестокость в христианстве).

Поэтому христианство вправе называться религией садо - мазохистов.  

«Значит они осуществляют дело то не божье, а бесовское.»

---

Под конец этой странице будет очень кстати видео слова Патриарха Кирилла, которое впервые было размещено на стр. Ложь - служение Сатане.

Цитаты из файла: У них нету любви к людям. Они создают продукт, который наносит страдание другим. Значит они осуществляют дело то не божье, а бесовское. Но если у самих не хватает чувства стыда, совести, такта, тогда общество должно себя обезопасить от этого. Спасибо.   Эти слова Патриарх Московский и всея Руси говорил про бого... сатанахульных художников и их художества, но как они подходят к Христианству

 

Все святые мученики

---

Но, короче, суть этой темы...:) сколько мусорных слов сказал, чтобы сказать как бы:) короче:)

Видел одно интересное видео, которое сейчас сложно найти если я его записал... Но надеюсь на вашу помощь.

В котором как раз рассказывалось, что все святые мученики. И так или иначе они мученики жизнью или смертью. Но из - за Ирины Голиковой я вынужден отложить обоснование и доказательство этой темы или в надежде, что материал по этой теме соберет кто нибудь другой.

По моему это не сложно должно быть, но на это нужно время по крайней мере которого у меня на данный момент нет.
 

P.S.

---

 

* Обман, как раз то самое слово!

---

А на самом деле, почему и как христианские святые смогли перенести те страдания которые им приписываются житиями святых и т.п.?

Правильный ответ, ложью. Потому, что все эти жития святых вранье! Об этом хорошо и подробно пишет, например, Ранович в книге «Как создавались жития святых», Белов в книге «Правда о православных "святых"», освящается книгах Емелях, да и многих других.

А вот о том же свидетельствует и авторитетный среди верующих профессор московской духовной семинарии
9 мин. 23 сек.   Профессор духовной Академии Осипов о фальсифицированности «Житий святых».

К тому же это совершенно очевидно из содержания самих житий святых, правда далеко не для всех... 1 мин. 35 сек.   Черепахи появились из житий святых.
Но церковники чаще всего продолжают утверждать, что жития святых это не сказка, а исторические события.
1 мин. 17 сек. «он святых начинает воспринимать как сказочные персонажи, а не как реально жившие для себя примеры».
И многие... если не сказать все... верующие с которыми мне приходилось общаться по этому поводу относятся к ним как к описанию исторических событий, а не выдумке...  как бы это казалось не вероятным...

Но очень интересный казус произошел на съемках передачи церковный календарь, которую я записал.
По моему реакция этого беса означает, что он то прекрасно понимает, что обман , как раз очень подходящее слово в том ряду, но говорить этого не стоит.


А вот тот интересный момент этого видео, но в лучшем качестве, чтобы Вы могли рассмотреть выражение лица этого беса:


А полностью посмотреть эту передачу вы можете по ссылке на этой странице - http://jopahenka.ru/links/henks_links/219.htm.

---

---

Заметка добавлена: 18 Октября 2010 (Понедельник) в 16:26:39
Последнее редактирование: 8 Октября 2014 (Среда) в 17:19:23

Намолотил:
0 Мб. / 2.33 Кб. / 2386 Байт - размер данных в поле "text", "desc" и "name" этой заметки.
0.26 Мб. / 261.7 Кб. / 267978 Байт - размер с html
0.13 Мб. / 136.43 Кб. / 139703 Байт - размер без html (только текст)
0.12 Мб. / 125.27 Кб. / 128275 Байт - размер html
(1 байт = 1 символ);

---

Слов: ~ 21 202 (21 130) без html
~ 29 050 (29 050) - объектов разделенных пробелом в поле "text", "desc" и "name" этой страницы.

---

---

То, что люди верят (в религии, особенно еврейские религии для неевреев (гоев, как они их называют) христианство и ислам) это результат врямой лжи, невежства, введения в заблуждения и гипноза (да его много в религии и это тоже имеет большое значение). Поэтому их и ещё не обманутых ими людей надо спасать! И спасти их в ваших интересах, потому что от их спасения зависит и Ваша жизнь и будущее Ваших детей!

www.SaveBelievers.ru - Спасая верующих спасаешь себя!!!

Каждому спонсору сасения верующих верну в 2 раза больше когда получу Нобелескую премию мира!*

* Религия причина всех зол и от неё на самом деле нет никакой пользы. Поэтому несомненно тот кто избавит мир от неё и привлечет к уголовной ответственности величайшего преступника в истории человечества или отправит его в музей несомненно получит Нобелевскую премию мира. Поэтому дело верное! Это надежнее и выгоднее чем положить деньги в банк и любое другое инвестирование. И это кроме того, что Вы спонсируете великое дело, которое сделает мир лучше для Вас и Ваших детей! Естественно я могу вернуть Вам в два раз больше только в пределах Нобелевской премии мира. Тот, кто раньше перечислит деньги - то у того и раньше будет очереджь на получение возврата в двойном размере. Поэтому торопитесь!

---

Список заметок