Список заметок (1)

Почему коммунисты искали Бога на облаках?


 

Основной текст

Конечно, коммунисты не искали Бога в облаках, для тех кто понял буквально. За границей такие могут быть.

Но в России известная поговорка: «Гагарин в космос летал, а Бога не видел».

Поговорка появилась в 1961 году после полета в космос первого человека.

Бесы используют её в своей пропаганде, что бы показать какие глупые атеисты, думают что Бог живет на облаке. Ай- яй - яй- яй.

Как будто не зная и не понимая, что такое представление о Боге у атеистов родилось не само по себе, а потому что религия его так представляет.

Это и в Библии бог представляется как человек (впоследствии ставший невидимым), который живет на небе. У него есть и ноги и руки и нос и рот и пищеварительный тракт и, простите, задница. Иначе как бы он мог сидеть на престоле, который установил на небесной тверди.

И в проповедях и т.п. бог представляется религией как некий невидимый человек. Который будет судить сидя за столом,  наказывать и  награждать как человек. Правда сейчас они говорят, что бог конечно не имеет тела, это как некая высшая сила и т.п.

На различных иконах, гравюрах фресках Бог отец представляется в виде уже не молодого бородатого человека.

Сейчас считается, что его нельзя изображать и изображения эти не каноничные, но «тем не менее, тяжело найти такой православный храм, где бы этого изображения не было».

Про бога сына, святых и ангелов я даже не говорю.

Если будете хорошо себя вести сможете пообщаться с ними после смерти. Посидеть за столом выпить, закусить, посмотреть на раны Иисуса которые он получил 2000 лет назад.... Думаете я шучу? Иногда приходится такой невероятный бред слышать... что сложно его воспринимать всерьез... но тем не менее все серьезно...

Это вкратце, а теперь подробнее и по порядку.

Не зря я начал эту тему, по ходу узнал много интересного. Вот казалось бы уже настолько привык за те несколько лет, что их изучаю к их невероятной лживости.... Но все равно никак не могу привыкнуть и каждый раз удивляюсь  и долго не могу поверить, что все это на полном серьезе... Тем не менее это так...

В этой папке собраны все эти удивительные материалы:
   HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/Gagarin_never_seen_god( «Гагарин в космос летал а Бога не видел» Нашел много интересного по этой фразе в поисковике. )

Краткий обзор того, что удивило:

Краткий перечень утверждений насчет Гагарина, активно продвигаемыми «Министерством правды»:
« «САМОЙ НАСТОЯЩЕЙ ГЛУПОСТЬЮ, ЗАПУЩЕННОЙ В ПРЕССУ, БЫЛИ СЛОВА, ПРИПИСАННЫЕ ГАГАРИНУ, О ТOM, ЧТО В КОСМОСЕ ОН БОГА НЕ ВИДЕЛ»
***
«Безусловно. Ведь он по своему воспитанию был православным человеком - из него делали атеиста.»

***
«Экипаж считает, что уцелел только благодаря благословению Алексия 2»
***
«С высоты космического полета поздравил весь Советский Союз с тысячелетием крещения Руси» - правда или нет сложно сказать.Скорее всего нет. Требует проверки. Но скорее всего ложь как и многое другое. Стал сомневаться в этом потому, что слышал об этом очень часто... правда как и другую, но очевидную ложь.
***
И конечно, в самом начале статьи про то, как в 1964 году он посетил Лавру и получил благословление Алексея 2, а потом про то как первым заявил о том варварстве которое допустило государство разрушив Символ мракобесия в центре Москвы.
»

« Потрясающе интересную статью об отношениях Юрия Алексеевича Гагарина и Русской Православной Церкви опубликовала православная рязанская газета «Благовест». Очень рекомендую прочитать её полностью.
***
«Гагарин просто не мог сказать такие слова. Он был верующим человеком, воспитанным в православии. Его мама Анна Тимофеевна духовно окормлялась у знаменитой ныне схимонахини Макарии. Она несколько раз возила Юрия к этой подвижнице веры и благочестия.»
***
«В своей лётной и повседневной жизни Юрию Гагарину не раз прямо или косвенно приходилось сталкиваться с глубоко верующими людьми. Так, например,  одним из разработчиков и создателей скафандра для Гагарина была тайная монахиня Серафима – внучка прославленного Церковью святителя Серафима (Чичагова). Матушка Серафима, в миру – Варвара Васильевна Черная (1914-1999), была потомком древнего дворянского рода, и в то же время известным ученым-химиком, гордостью советской науки. Как монахиня, она работала над этим скафандром, постясь и молясь.»

***
Родившись в 1934 году, по сути в «безбожную пятилетку» 1932-1937 годов, он возрастал в годы Великой Отечественной и послевоенного времени. Тогда советское государство примирилось с Церковью. Препятствия для исповедания веры снимались. Однако открыто исповедовать Православие Гагарин не мог, поскольку служил в Военно-воздушных силах и попал в первый отряд космонавтов, готовящихся к полёту. Если бы узнали о его вере, то он бы, конечно, никуда не полетел. А ведь мечта быть первым человеком на земле, покорившим космос, согласитесь – великая мечта. И Богу было угодно, что она у Юрия Гагарина осуществилась.

Впрочем, Гагарин действительно Бога в космосе не видал, но и веру в Него не потерял.
***
Успехи в освоении космоса атеисты сразу стали использовать в своих целях. Поскольку они считали, что народ верит в существование Бога на небе, то первым делом было растиражировано ставшее поговоркой утверждение, что «Гагарин в космос летал, а Бога не видал». Причём эти слова приписывали самому Юрию Алексеевичу, хотя ни при какой погоде он этого не говорил. Как засвидетельствовал лично знавший первого космонавта доцент Военно-воздушной академии полковник В.В. Петров, эта фраза принадлежала Хрущеву и была произнесена им на партийном пленуме по вопросам антирелигиозной пропаганды. На этом самом пленуме он и сказал: «Ну, зачем за Бога цепляться? Вот Гагарин летал в космос, а Бога не видел».

И конечно про посещение Лавры Гагариным:
«Как вспоминает бывший тогда с Юрием Алексеевичем В.В. Петров: «Гагарина спас отец наместник. Он завел нас к себе в келью, где, по русскому обычаю, налил нам… После третьей рюмки говорит: «Ну, а кто мне поверит, что у меня в келье был Гагарин?» А Гагарин ему с ответным юмором: «Ну, а кто не поверит?» Достал свою фотографию, надписал «отцу наместнику от Гагарина, с наилучшими пожеланиями» и подарил.»»

далее еще подробности, а потом

«Когда мы возвращались в тот раз из Лавры, Юра мне неожиданно сказал: «Валентин, вдумайся в слова: «Иже еси на небеси». Я распахнул глаза: «Юрий Алексеевич, Вы что, молитвы знаете?!». Он говорит: «А ты думаешь, один ты их знаешь?»»

а потом конечно же про то, как он говорил о возрождении Храма Христа Спасителя:

«Поездка в Троице-Сергиеву Лавру оставила настолько глубокий след в душе Гагарина, что после неё он, по сути, публично исповедал свою веру, став первым инициатором возрождения Храма Христа Спасителя. Причем произошло это на заседании пленума ЦК по вопросам воспитания молодежи. То есть, по законам того времени – атеистического воспитания. Но, выступая с высокой трибуны, Юрий Алексеевич заявил, что в целях поднятия у молодёжи патриотического духа необходимо восстановить Храм Христа Спасителя, поскольку он является выдающимся памятником воинской славы.»

  Gagarin_never_seen_god_2.html( БОГА ТАМ НЕ ВИДЕЛ... А БОГ ЕГО ВИДЕЛ! И БЛАГОСЛОВИЛ! )

Как минимум* в 6 файлах этой папки в том числе и этой странице говориться о том, что после речи первого космонавта о восстановлении храма «раздались бурные аплодисменты»

 
1) Gagarin_never_seen_god_11.html (Никто на пленуме, конечно, не ожидал таких слов от первого космонавта, реакция была потрясающая, раздались бурные аплодисменты. Президиум, конечно, был серьезно напуган, но ничего сделать против Юрия Алексеевича они, разумеется, не могли.)
2) Gagarin_never_seen_god_2.html (Никто из участников пленума от Гагарина не ожидал таких слов. И, по сути, собравшиеся коммунисты и комсомольцы должны были ответить ему гробовым молчанием. Однако вместо этого раздались бурные аплодисменты. Президиум был серьезно напуган, но против первого космонавта земли никто выступать не стал.)
3) Gagarin_never_seen_god_7.html (Гагарин в космос летал, а Бога там не видал? Форум)
4) Gagarin_never_seen_god_4.html (По его словам, реакция на предложение первого космонавта была «потрясающая, раздались бурные аплодисменты. Президиум, конечно, был серьезно напуган, но ничего сделать против Юрия Алексеевича они, разумеется, не могли».

Более того, как заявил Валентин Петров, Юрий Гагарин был верующим человеком и не мог произнести известных слов о том, что он «летал в космос, а Бога не видел». По его словам, на самом деле эта фраза принадлежала Никите Хрущеву и была произнесена советским лидером на партийном пленуме по вопросам антирелигиозной пропаганды.
***
Скафандр для Юрия Гагарина создавала монахиня тайного пострига — будущая игумения Новодевичьего монастыря Серафима)
5) Gagarin_never_seen_god_16.html (Гагарин летал – бога не видал. Но храм в память о нем будет.
слова не расходятся с делом. Работы уже начались: сейчас в церкви восстановлены центральный корпус и купол. В этом году планируется привести в порядок колокольню. Благословил Леонова на эту работу патриарх Алексий II.
***
Поскольку храм Христа Спасителя – это памятник воинской славы, то люди, которые идут защищать Родину, должны это знать», – мотивировал Гагарин свое предложение. Речь героя по традиции встретили аплодисментами. Говорят, президиум был в шоке, но ничего сделать с первым космонавтом они, разумеется, не могли.
) Кртинка с этой страницы -   Gagarin_never_seen_god.html Святой Гагарин
6) Gagarin_never_seen_god_3.html (Поскольку храм Христа Спасителя - это памятник воинской славы, то люди, которые идут защищать Родину, должны это знать.

 Никто на пленуме, конечно, не ожидал таких слов от первого космонавта, реакция была потрясающая, раздались бурные аплодисменты. Президиум, конечно, был серьезно напуган, но ничего сделать против Юрия Алексеевича они, разумеется, не могли.

- А как же знаменитая фраза, которую приписывают Гагарину - "летал в космос, а Бога не видел"?

 - Да это совершенно точно говорил не Гагарин, а Хрущев! Это было связано с пленумом ЦК, на котором решался вопрос об антирелигиозной пропаганде.)
 

А в фильме «Космос как послушание» об этом намекается ( смотрите /Аплодименты/ рядом с подписью Гагарина

«о каком воспитании патриотическом молодежи может идти речь, когда взорвали храм воинской славы, и я говорит видел только один макет и то душа замирает.»


размер файла 4.32 Mb ::: 3 мин. 24 сек. ::: страница файла



»

« После первого полета человека в космос Хрущев
попытался высмеять Патриарха
....
и тут Патриарх заметил, что тело, подчиняясь законам физики, грубо говоря, болталось в пространстве, а душа, не подчиняющаяся никаким материальным законам, оставалась на месте. Так, в противоположность материалистической доктрине Его Святейшество показал, что духовное выше материального.
***
Первый советский космонавт предлагал восстановить храм Христа Спасителя и никогда не говорил, что он «летал в космос, а Бога не видел»
***
Скафандр для Юрия Гагарина создавала монахиня тайного пострига — будущая игумения Новодевичьего монастыря Серафима

Gagarin_never_seen_god_4.html
»

Другие утверждают, что, Гагарин все таки говорил, что в космосе Бога не видел. И придумали этому просто потрясающее объяснение.
Но хоть он и говорил, что не видел Бога в космосе, но зато он еще говорил, что «Тот, кто не встретил Бога на Земле, никогда Его не встретит и в космосе». Хотя, насчет того, что он говорил первое (что не видел Бога) некоторые не верят и считают, что это  «полная сказка, миф»... Хотя в этом вы могли убедиться и по предыдущим цитатам.

«
– Гагарин говорил, что Бога не видел?

 - Он правду сказал! Он летал в космос и Бога не видел. А как он мог Его видеть?

Вообще, если вы знаете, наше церковное предание говорит: у нас есть три неба. Первое небо – это атмосфера, второе небо – это Горний космос, твердь, на которой находятся звёзды, галактики, огромные бесконечные миры; а третье небо – это Горний Мир, там, где Господь, где ангелы, где святые. Туда человек на ракете никогда долететь не сможет, это другая Вселенная. Мы можем находиться только на первом и втором небе, а дальше человек вознестись может не на ракете, а благодаря чистому сердцу. «Блаженни чистые сердцем, ибо тии Бога узрят», – сказано в Святом Писании. Юрий Гагарин был очень светлым человеком и очень добрым! Сколько он добра сделал, даже перечислить нельзя! Но той святости, той чистоты, которая помогла бы ему узреть Бога, у него не было. И он об этом знал.

Уже в неофициальной обстановке его спросили, видел ли он Бога. Он сказал, знаете как: «Тот, кто не встретил Бога на Земле, никогда Его не встретит и в космосе».

1) HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/Gagarin_never_seen_god/Gagarin_never_seen_god_15.html ([ВИДЕО] Игумен Иов (Талац): Что еще говорил Гагарин о Боге, как верят космонавты и зачем игумену невесомость
«Кто не встретил Бога на Земле, никогда Его не встретит и в космосе».)

И видео файл ниже
»

А вот еще пара видео файлов, в говорится о том же. Т.е. что Гагарин Бога не увидел, потому, что он живет на третьем небе, а не на втором небе, которая называется «твердь».

Я немного пределал, что бы было короче и понятнее, но смысл как передан верно. Может кто- то подумает, что я шучу, но вот сами можете убедиться:

В свячщенном предании скащано, что в нашей вселенной 3 неба. Нижнее атмосфера земли - верхнее царство божие.


размер файла 0.97 Mb ::: 0 мин. 52 сек. ::: страница файла


"А наоборот он сказал такие слова, что
«тот человек который на земле Бога не встретил, тот никогда не встретит его и на небе»."
ВЫ знаете, по преданию церковному Господь сотворил 3 неба.
...
А Третье небо это горний мир.


размер файла 2.2 Mb ::: 2 мин. 57 сек. ::: страница файла



Все это я перечисляю, чтобы было абсолютно ясно, что этот миф продвигается серьезно, а не просто какой-то единичный случай. Ошибка или выходка какого то идиота.

Подозреваю, что этот "полковник запаса" который рассказывает все эти бредни про Лавру, выступление Гагарина про восстановление Храма Христа Спасителя и т.п. Никакой не полковник или по крайней мере Гагарина не знал. Так же как и продвигающий с помощью православной церкви креационизм Вертьянов (Вальшин) не заканчивал тот ВУЗ выпускником которого так часто себя называет - Креационизм в 21 веке и православная биология в школах.

Когда писал эту страницу задумался о том, что может быть и Ленин не был евреем. Достаточно часто приходилось слышать, что Ленин на какую то часть еврей. Но посмотрите как они врут! Расмотренные мифы про Федорова, Циолковского - дополнительное продолжение и эти про Гагарина достаточно легко опровергаются.

Но с тем, еврей Ленин или нет как определить? Как можно это доказать если это не так?
Картавость конечно его выдает... но может быть картавость встречается встречается и у не евреев... Ведь очень много евреев которые не картавят... Поэтому и картавость может быть и у не евреев.

Как определить, правда ли, что Шекспир или еще кто-то из известных, кого часто к ним причисляют были гомосексуалистами?
Гитлера тристы тоже причисляют к своим, но это легко опровергается - Уловки тристов.

Но как нам определить правда ли то, что говорят о тех кто жил задолго до Гитлера и не так известен?
Задумайтесь. Многое мы принимаем как факт потому, что нам об этом очень часто говорят, но не потому что это факт. Может быть у Ленина вовсе нет еврейских корней, а все документы о которых нам говорят как о факте просто липа как и в этом примере с Гагариным, про его выступление на съезде?

Напоследок приведу еще несколько интересных файлов из этой папки, которые очень хочу, чтобы Вы заметили, а потом буду опровергать бредни бесов.

 
1) 1 мин. 34 сек. HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/Gagarin_never_seen_god/07_Gagarin_say.flv («вскоре после полета у Юрия Гагарина спросили видел ли он в космосе Бога?

Тот от неожиданности засмеялся и честно сказал «нет не видел».») из фильма «Космос как послушание»
2) 1 мин. 5 сек. HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/Gagarin_never_seen_god/08_Titov.flv ()
3) 1 мин. 18 сек. HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/Gagarin_never_seen_god/09_Korolev.flv (Монахиня Силуана пишет, что на прощанье Королев дав конверт сказал: «там пять». Подумала пятьсот рублей. Оказалось пять тысяч.)
4) 0 мин. 39 сек. HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/Gagarin_never_seen_god/10_not_see.flv ()
5) 1 мин. 09 сек. HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/Gagarin_never_seen_god/11_I_also_feel_ashamed.flv (После обучения в христианской гимназии я краснел, когда мне приходилось говорить
«Я верю в Бога»
Его прихожанам наверное тоже стыдно после того, как послушают весь этот бред! )
 

Думаю этого достаточно, что бы у Вы представили себе масштаб и бредовость продвигаемых бесами утверждений насчет Гагарина и можно начать рассказывать, как на самом деле.

На самом деле пословица «Гагарин в космос летал, а бога не видел» придумал не Хрущев и не какой - то сотрудник Советской пропаганды. И это был не ответ на вопрос Хрущева. Да и вообще мне довольно сложно предположить, чтобы между Хрущевым и Гагариным мог быть такой диалог... Прямо спрашивать Хрущеву было нечего! Или он сам не знал, что он ему на это скажет? Ответ для Хрущева был очевиден, поэтому он вряд ли стал спрашивать.

Как было на самом деле Гагарин пишет в своей книге вышедшей в 1961 году (полет состоялся 12 апреля 1961) Гагарин пишет:




Более подробно описывает описывает это Валентин Гагарин в своей книге -  1,16 Mb 02_My_brother_Yuri.pdf( «Мой брат Юрий» книга Валентина Гагарина )

На форуме Кураева некоторые высказывали большие сомнения в том, что эту книгу, да и его брат не писал, а писали литературные негры или они просто надиктовывали. А «особая цензура» дописала компроментирующие бесов предложения -   Gagarin_never_seen_god_8_6.html

Верующие так же высказывают предположения, что образ Бога как бородатого старика в ночнушке сидящего на облаке придумали атеисты, а религия как бы не при чем:



    Gagarin_never_seen_god_8_4.html

Но на самом деле, но об этом позже на этой странице, так же как и в случае с плоской землей литература и карикатура всего лишь отражали реальность так, как её представляла религия - В Библии однозначно утверждается, что земля плоская.

Для того чтобы убедиться в этом взглянем хотя бы на современный представления о боге. Как его представляют верующие сейчас?

Конечно, при современном развитии науки и техники уже никого не убедить в том, что земля плоская, а существо создавшее вселенную живет на облаках. Даже если это написано в Библии и так бог отображается в фильмах, иконах  т.д. Никто в здравом уме не сможет воспринимать это буквально, благодаря научно - техническому прогрессу. Но...

Но вот показательный пример - дети.



Вчера вот мои ученицы встречались с космонавтом - одним из героев фильма "Космос как послушание". Дети задали вопрос, видел ли он в полете ангелов. Ответил, что не видел.

  Gagarin_never_seen_god_8_7.html

Активная форумчанка Кураевского форума. 6462 Сообщения. Заявленное вероисповедание: Православное.

Наверняка так и было. В том, что такой факт имел место нет ничего удивительного. Советские дети вряд ли могли бы задать такой вопрос. А в том, чтобы такой вопрос задали советские старушки не вижу ничего удивительного.

Посмотрите хотя бы на то, как изображает бога, ангелов, чертей и дьявола современная церковь.
В принципе так же и литература, кино, искусство и т.д. и т.п. Все эти представления идут от религии.

Отбросьте современные представления о мире и скажите, что помещает воспринимать все эти образы навязываемые религией буквально? Почему нет?

Это сейчас изображения бога отца считаются не каноническими потому, что сам он стал не видимым. Но раньше...

Вот например интересная тема форума, про изображение Бога отца:

« Полемизируя с иконоборцами, отцы Седьмого Вселенского собора многократно говорили, что Бог (Отец) неизобразим, но Сын Божий воплотился и поэтому может быть изображен. Лишь Иисус Христос " есть образ Бога невидимого". Иконы, в которых есть образ Бога Отца, Стоглавым (1551) и Большим Московским(1666-1667) соборами признаны неканоническими.
 Тем не менее, тяжело найти такой православный храм, где бы этого изображения не было.
 Форумчане! Что вы об этом думаете?

God_the_father.html
»

На другом Христианском форуме (JesusChrist.ru) отмечают тоже самое «Несмотря на все эти запреты почти во всех мне встречавшихся Храмах православных есть изображения Бога Отца Господа Саваофа.» сообщение # 345639

Кроме того:

« Первое сообщение того же форума:

«У меня вот такой вопрос. В Храме Христа Спасителя в Москве внутри купола нарисован Бог-Отец - такой дедушка с бородой. Почему это допустили?
Я понимаю, что этот храм не принадлежит РПЦ МП, и все такое, но ведь как-то повлиять можно было на строительство и украшения??? Неужели православных не спрашивали?

Сегодня очередной раз пришлось оправдываться. На мои слова, что Бога-Отца изображать нельзя, мне ткнули пальцем на ХХС и заявили - ну вот православные же изображают!

А ПЕРЕКРАСИТЬ ЭТО НЕЛЬЗЯ?»

  God_the_father_in_the_Temple.html
»

Не раз эта тема обсуждалась и на форуме православного медиа  - Дьякона Кураева:

 
1) God_the_father_forum_Kyraeva_03.html (Тема: Икона Бога Отца   (Прочитано 7233 раз)) «Иногда в храмах(чаще в восстанавливаемых) свод(потолок) украшен(?) изображением Святой Троицы.Как и подобает - Христос в полный рост,а дальше - вопросы.За Ним Некий пожилой человек(не могу описать его с большой буквы,рука не пишет,извините).Между Христом и пожилым беловолосым мужем некая птица,напоминающая голубя. И я бы не писал об этом,если бы не надписи около образов - над Спасителем -"Ис Хс",над стариком -"Бгъ Оцъ",над птицей - "Стый Дух".»
2) God_the_father_forum_Kyraeva_02.html (Тема: Изображение Бога Отца в православных храмах   (Прочитано 6867 раз)) «Во многих православных храмах есть изображение Бога Отца на куполах.»
3) God_the_father_forum_Kyraeva.html (Тема: Правильно нас ругают?что за старик с белой бородой?   (Прочитано 1398 раз)) «Я уже привык, что практически во всех (во многих точно) храмах РПЦ, есть "иконы" Бога Отца, если не в виде отдельного "портрета" мужчины с бородой (с надписью "Бог Отец"), то в композиции "Троицы" точно.»
 

Вот изобразения Бога - Отца которые я сфотографировал в Борисо - Глебском соборе в Рязани
  В лето сотворения мира 7184
от рождества же Христова в 1685 году
   

2014 год это 7522, как написано на сфотографированных мной в Христорождественском храме православных каклендарях:


 

Это важно потому что некоторые пытаются отрицать, что по Библии мир был сотворен 7 с хвостиком тысяч лет тому назад и пытаются доказать, что на самом деле имелось ввиду что - то другое.

Это фотографии купола Борисо-Глебского собора под которым служат попы и поет хор (Савооф это одно из имен Бога - Отца):

А вот картинки изображающие сотворение мира Богом - Отцом заметте как похожи они на карикатуры сотворения мира Богом отцом на карикатуры забавного Евангелия - http://leotaxil.ru/zb/html_autostart_mp3/2.html.
и рече Бог да будет Свет
и бысть свет день един.		И сотвори бог твердь - день второйДа соберется
вода и явится суша
(день 3)		И рече Бог
да будут светила
на тверди небесной
(день 4)
И рече Бог да изведут
воды, гады и птицы (день 5)
И рече Бог. Сотворим человека
по образу Нашему и по подобию
(день 6)

   Здесь с обоих сторон у входа расположены картинки изображающие сотворение мира с 1 - ого по 4 - ый день. Здесь картинки изображающие сотворение мира с 5-ого по 6-ой день.  
  
   
  А некоторые бабки и тетки входя в храм целуют стопы у этих изображений бога отца творящего мир. Сам видел это не раз фотографируя эти изображения у входа.

20 октября 2012 года ездил со знакомыми христианами в Константиново.
И в ближайшем к дому родителей Есенина башне излучателе ( схема) которая называется «Церковь Казанской иконы Божьей матери» перед входом в торговый зал церкви было выставлено 3 старые иконы. На крайней справа изображение бородатого мужика с надписью «ГОСПОДЬ САВАОФЪ».

Крайняя справа икона с надписью «ГОСПОДЬ САВАОФЪ»:
Ссылки на оригиналы и другую информацию по поводу изображений Бога отца думаю выложить на этой странице - http://jopahenka.ru/links/links.html?255#s255.

А вот иконка которую я купил в этом храме за 10 руб. с изображением святой троицы (Отца, сына и святого духа (Святой дух это голубь, а отец конечно самый бородатый)). И отсканировал на своем сканере.

А вот изображение Бога отца на котором так и подписанное БГЪ ОТЦЪ (о подобной говорилось на странице форума приведенной выше):


Вот как изображается процесс творения и некоторые другие сцены со сверх естественными существами в книге «Библейская история Ветхого и Нового Заветов».



Эта книга «выдающегося русского библеиста, профессора Санкт - Петербургской Духовной Академии Александра Павловича Лопухина (1852-1904)» выдержала «до 1917 года 20 переизданий».

Автор иллюстраций Юлиус Шнорр фон Карольсфельд немецкий художник живший с 26 марта 1794 по 24 мая 1872.

Эта книга судя по всему авторитетна и до сих пор, поскольку я не раз видел ссылки на неё верующих.

По моему уже этого достаточно, для того чтобы уверенно утверждать, что «старик в ночнушке» это это не образ бога который атеисти придумали, а карикатура на представление о боге христианства. ; И отличаются от оригинала они только тем, что господь бог выглядит не солидным стариком с бородой, а нарисован схематичнее и смешнее чем обычно изображают его художники служителей культа. Но все при нем. Борода, нос, руки, ноги а одеяние в котором его обычно изображают, при упрощении изображения вполне может сойти за ночнушку. Разве не так?

От бесов можно услышать, что бог появлялся в виде человека перед Адамом и Евой, чтобы им было удобнее с ним общаться. Но зачем тогда в таком виде он творил мир... если он бесплотный и невидимый:)

Кроме того, Библия его так и представляет. Возможно там есть и стихи по которым можно утверждать, что Бог не видим, но это вступает в противоречие с другими стихами Библии. Я поискал интернете... И кажется Бог стал невидим только в Новом завете, а в Ветхом завете он очень даже видим...

В ветхом же завете Бог представляется как человек более высшего порядка. Подобно тому, как белые люди представлялись туземцам.

Насколько я понял, прочитав сообщения в теме «Бог невидим или видим?» на форуме JesusChrist.ru - http://jesuschrist.ru/forum/693380,,all.php (   Тема: Бог невидим или видим? (сохраненная копия)) о том, что Бог невидим прямо говорится только в Новом Завете.

В Ветхом же завете он предстает очень даже телесным.

А ангелы, ставшие бесполыми в Новом завете обладали не только выраженными мужскими органами, но исправно работающими, так как не только брали в жены дочерей человеческих, но они от них еще рожали. Т.е. ангелы были не только с мужскими половыми членами, половым влечением, но я яйца у них работали как положено!

Интересно, а создал ли им господь бог самок - ангелов, или они были созданы чтобы дрочить?
А если создав ангелам все причиндалы и функционал и не создав ангелов - самок... Не справедливо наказывать кого бы то ни было за то, что они стали применять его по назначению с дочерьми человеческими.
1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

Но интереснее всего даже не этот фрагмент, а то как трактуют его Богословы. Как то на форуме я прочитал, что сыны Божьи это потомки Сифа и Каина, а не ангелы. И ссылался автор именно на эту книгу Лопухина. Тогда мне было сложно поверить, что понимание Библии может так далеко отходить от её содержания... Тем не менее... И это не исключение. Из-за этого фрагмента я собственно и купил эту книгу.



Он не одинок. Поискав в интернете могу сделать вывод, что на православных сайтах чаще всего высказывается та точка зрения, что Сыны Божьи это потомки Сифа и Каина. На протестантских, что Ангелы.

 
1) HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/The_image_of_God_the_father/Who_were_the_sons_of_God/Who_were_the_sons_of_God_03.html (—Нет, это говорится о потомках Каина и Сифа. Дщери человеческие произошли от Каина. Спаси Господь!)
2) HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/The_image_of_God_the_father/Who_were_the_sons_of_God/Who_were_the_sons_of_God_07.html (Щедровицкий Д. Введение в Ветхий Завет. Пятикнижие Моисеево
Склоняют к версии потомков Сифа)
Сколько же «благочестивой» выдумки в этой попытке доказать то, чего в Библии не написано.
3) HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/The_image_of_God_the_father/Who_were_the_sons_of_God/Who_were_the_sons_of_God_04.html (Сыны Божии и дочери человеческие. Статья утверждает, что Ангелы, но есть интересный комментарий.)
 

Хотя не все протестанты и не всегда склоняются к к тому, что это Ангелы.

Вот ,например, статья из Адвентистского журнала "Теперь время":
 Обратите внимание, что там не утверждается, что Сыны божьи это потомки Сифа, а говорится: «что может означать "Сыны Божии" - это потомки Сифа, которые изменили Господу. И ни малейшего намека на царей и небесных существ.».

Вот это "может" невнимательный читатель может пропустить и посчитать за утверждение, на что видимо и рассчитывал автор.

И действительно, могло бы означать, если бы где нибудь сыны Сифа назывались "сынами Божьими". Но только такого нигде нет. Зато не раз совершенно четко можно сказать, что Сынами Божьими называются Ангелы, но никак не люди. И уж тем более не сыны Сифа!

И соблюдая главный принцип писания, о котором пишет автор статьи - "Библия истолковывает сама себя" он должен был бы прийти к однозначному выводу, что речь идет о Ангелах или если хотите точно не о Сынах Сифа!

И учитывая то, что он опровергал исследователей которые «считают, что выражение "сыны Божьи" в Быт. 6:4 означает "божественные существа" или "ангелы"», то он должен был знаком и с их доводами. Главный из которых обычно в том, что "сынами Божьими" называются в Библии ангелы!

Но видимо пользуясь "двоемыслием"* и игнорируя неугодные цитаты автор приходит к нужному выводу.

И такие выводы довольно обычное для бесов дело. Например, пытаясь доказать, что под "кругом земли" в Библии имелся ввиду "шар земли" они превзошли это пример, поскольку следующий же стих опровергает такое допущение сравнивая небо с раскинутым шатром для жилья над этим "кругом земли" - В Библии однозначно утверждается, что земля плоская.

* - Про двоемыслие Вы можете почитать на этой странице - Классическая литература Евангелие для атеистов и попса прошлых веков


Просто удивительно что все эти утверждения и попытки доказать, что речь идет о сынах Сифа несмотря на то, что сыны Сифа никогда не называются в Библии «сынами Божьими», но зато так называются ангелы!
Фраза «сыны Божии» встречается в Библии 10 раз. Или вернее 9 без 3-ей цитаты файла ниже, страница с которой слева. В печатной Библии ничего подобного нет.
Хотя и в этой цитате если кому - то и может показаться сомнительным что речь идет о Ангелах, но исходя из контекста будет совершенно нелепо утверждать, что это может быть о сынах Сифа.
« 42 упою стрелы Мои кровью, и меч Мой насытится плотью, кровью убитых и пленных, головами начальников врага.
43 [Веселитесь, небеса, вместе с Ним, и поклонитесь Ему, все Ангелы Божии.] Веселитесь, язычники, с народом Его [и да укрепятся все сыны Божии]! ибо Он отмстит за кровь рабов Своих, и воздаст мщение врагам Своим, [и ненавидящим Его воздаст,] и очистит [Господь] землю Свою _и_ народ Свой!

Второзаконие 32 глава 43
»

The_sons_of_God_COUNT.html - перечисления с цитатами.
В книге Бития 6 главе которую я цитировал.
В книге Иова однозначно сынами Божьими называются Ангелы, но никак не люди.
« гл.1 стих 6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.

глава 2 стих 1 Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа.
Книга Иова Гл.1
В главе 38 Сам бог говорит о сынах Божьих существовавших до создания человека!
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,



»

В 28 Псалме (псалме Давида) - это может показаться не так очевидно, но попробуйте вместо «сыны Божии» вставить «сыны Сифа» и убедитесь, что это не про них. А просьба поклонится «Господу в благолепном святилище _Его._» ясно свидетельствует о том, что речь идет о Ангелах:
« === 28 ===

Псалом Давида. [При окончании праздника кущей.]
1 Воздайте Господу, сыны Божии, воздайте Господу славу и честь,
2 воздайте Господу славу имени Его; поклонитесь Господу в благолепном святилище _Его._
»

В Евангелии фразы «сыны Божии» встречатеся 3 раза.

« «33 итак, в воскресение которого из них будет она женою, ибо семеро имели ее женою?
34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.»
Евангелие от Луки Глава 20 стих 36
»

« 13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, _чтобы_ опять _жить_ в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы -- дети Божии.

Послание к Римлянам святого апостола Павла Глава 8 стих 14
»

« 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под _руководством_ детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Послание к Галатам святого апостола Павла Глава 3 стих 26
»

Обратите внимание, что даже в Евангелии как я понимаю сыны Божие приравниваются к Ангелам. И говориться «суть сыны Божии». По другому вместо суть "в принципе сыны Божии", "по сути сыны Божии", "как сыны Божии" т.е. сравнение с Ангелами.
Так можно перефразировать, что бы смысл был однозначно понятен современному человеку.

«сыны Божии по вере во Христа Иисуса» т.е. как приемные дети. А до веры в Иисуса Христа «сынами Божьими» не были и нигде не говориться о том, что могли стать по другому.

Правильно ли я понял слово «суть»

Но многие особенно, кажется, протестантские богословы признают, что это были Ангелы, правда почему - то предлагая рассмотреть еще несколько абсурдных варианта, как будто не очевидно, что там имеется ввиду.

Кроме перечисленных мной аргументов там есть и другие в пользу того, что это были Ангелы.

 
1) HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/The_image_of_God_the_father/Who_were_the_sons_of_God/Who_were_the_sons_of_God.html (Кем были сыновья Божьи и дочери человеческие в книге Бытие 6:1-4? (Ангелами))
2) HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/The_image_of_God_the_father/Who_were_the_sons_of_God/Who_were_the_sons_of_God_02.html (С.В. Иванов. Кто такие «Сыны Божьи» (Бытие 6:1-6)?
Это были ангелы. Но сколько напридумывал автор!)
3) HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/The_image_of_God_the_father/Who_were_the_sons_of_God/Who_were_the_sons_of_God_05.html (o сынах Божиих которые вошли к дочерям человеческим, Бытие 6:1-4
Форум JesusCrist.ru)
4) HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/The_image_of_God_the_father/Who_were_the_sons_of_God/Who_were_the_sons_of_God_06.html (Кто такие "Сыны Божьи" в 6-й главе книги Бытия?
вопрос задала Галина О., г. Монреаль

Четыре теории предпочтение Ангелам)
 

В "Забавной Библии" Лео Таксиля упоминается о такой выдумке богословов... Но для плохо знакомых с христиансвом сложно поверить, что толкование Библии может так далеко от её текста.

« Увиливая и приспосабливаясь, христианские богословы стали утверждать, что "сынами человеческими" Библия как будто бы называет потомков Каина, а "сынами божиими" потомков Сифа, потому что они "старались жить по воле божьей". Это, конечно, пустые выдумки, никак не связанные с Библией.

HENKS_DVD/MUST_HAVE/Leo_Taxil/THE_AMUSING_BIBLE-LEO_TAXIL/Russian.htm#sif_kain
»

Ссылку на подробное объяснение почему "сыны Божии" это потомки Сифа даю еще раз   Who_were_the_sons_of_God/Who_were_the_sons_of_God_07.html( Щедровицкий Д. Введение в Ветхий Завет. Пятикнижие Моисеево
Склоняют к версии потомков Сифа )

Это довольно показательный пример того, как богословы находят в Библии то, что хотят, даже если ничего такого в Библии не написано.

Не менее интересно, как богословы пришли к "истине"(как они её называют) о так называемой «Троице», т.е. единстве трех богов или триединстве одного. Зависит от того как смотреть.

Запутанные богословские обоснования за и против можете посмотреть в этой папке:
 HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/The_image_of_God_the_father/About_trinity( Про троицу )

Чтобы было понятно приведу цитату из книги "Забавная Библия" Лео Таксиля. Христианские богословы обосновывают догмат о Троице на удивление похоже, только более длинно, скушно и запутанно, что бы было сложнее понять как они пришли к этому выводу, но сложилось впечатление, как будто для этого есть основания.

« Христианские церковники утверждают, что евреи не понимали своих "священных" книг и что они и до сих пор так и не понимают своей религии, не знают "истинной веры". Подумать только, эти глупые евреи "не догадывались", что их Исаия, нападая на царя вавилонского, их врага, и "предсказывая" ему день разрушения его могущества, имел в виду не падение этого царя, а древнюю легенду о бунте Люцифера против бога! И что за болваны были эти раввины, если они не сумели прочитать этого между строк!

Да и кроме этого, говорят христианские церковники, есть еще немало вещей, которых евреи даже и не подозревали в своей Библии.

Например, "троица"! Попробуйте убедить верующего еврея, что он поклоняется одному богу в трех лицах. Вы напрасно потеряете время: он будет смеяться вам в лицо. Он вам ответит, что если бы бог был триедин, то он сознался бы в этом Моисею, патриархам, пророкам. С Библией в руках он будет утверждать, что ни одно слово в ней не намекает на существование "троицы", которую он считает непонятной, и что, наоборот, "священное писание" представляет личность бога единой и неделимой.

Видя это "убогое недомыслие", христианский богослов снисходительно улыбается и поводит плечами. Ему, видите ли, достаточно двух первых стихов в книге Бытие, чтобы показать, что "троица" существовала во все времена и что это совершенно ясно. Торжественно он их процитирует:

"В начале сотворили элохим небо и землю. Земля же была пуста пустынна ("тогу богу"), и тьма была над бездной, и дух божий носился над водами".

Таков буквальный перевод еврейского текста.

Вы не видите здесь бога-отца, бога-сына и бога-духа? Действительно, при первом взгляде их что-то не заметно. Но наденьте богословские очки, и вы очень легко различите "троицу". Нашими очками, если вы позволите, будет рассуждение Блаженного Августина в его прелестной книге "De cantio novo" (гл. VII). Нет ничего более убедительного, чем это его рассуждение. Все богословы согласно считают Августина светочем богословия.

Выражение "в начале", которое есть начало времен и вещей, означает "бог-сын". Хотите доказательств? Откройте новозаветную книгу "Откровение святого Иоанна Богослова", главу третью: Христос называется здесь "началом создания божия" (ст. 14).
« Откровение святого Иоанна Богослова Гл 3
14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:		»

Откройте Евангелие от Иоанна, главу восьмую: спрошенный евреями - "кто же ты?" - Иисус ответил: "от начала сущий" (ст. 25).
« От Иоанна святое благовествование Глава 8
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
»

Первый стих книги Бытие должен, следовательно, быть прочтен так: "в боге-сыне, который есть начало, бог-отец создал небо и землю".

Вы "увидели" первых двух персонажей "троицы", но вы еще не видите третьего? Минуту терпения! Возьмите, пожалуйста, опять очки "святого" Августина. Третий персонаж - "бог-дух" - находится во втором стихе, в конце: "дух божий носился над водой". Этот "дух" ничего не говорит вам? Этот "дух" и есть бог - "святой дух".

« Бытие 1 глава
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
»

Поэтому перевод еврейского текста получается такой: "в боге-сыне, начале всех вещей, бог-отец создал небо и землю; но земля была в хаосе, темнота покрывала ее, и бог-дух носился над водой".

И подумать только, что евреи умудрились не увидеть этого в двух первых стихах их же собственной Библии! Действительно необыкновенное ослепление!

Восторгайтесь "богом-духом", который в эпоху хаоса тратил свое время только на то, чтобы носиться над водами. Напрашивается, однако, невольно вопрос: действительно ли "святой дух" есть голубь?

По-нашему, это просто утка!

HENKS_DVD/MUST_HAVE/Leo_Taxil/THE_AMUSING_BIBLE-LEO_TAXIL/Russian.htm#Trinity 		»
А евреи на самом деле жили и по ходу до сих пор живут не зная о троичности Бога. Правда есть так называемые Мессианские евреи т.е. Иодо - Христиане  которые признают Новый завет, а поэтому и троичность единого Бога, хотя и знают, что с точки зрения иудаизма эта христианская концепция бред:

« Если я правильно понял, Вас интересует библейское подтверждение того, что Бог Отец, Сын Иешуа Мессия (Иисус Христос) и Святой Дух – это один Бог, а не три Божества. К слову сказать, именно это является одним из ключевых обвинений раввинов в адрес христианства, что христиане, дескать, вопреки Библии верят в трех Богов и поэтому являются язычниками. На самом же деле это обвинение, деликатно говоря, «притянуто за уши».
***
Притянуто за уши? Прочитав статью до конца у меня сложилось впечатление, что утверждение что обвинения раввинов «притяныты за уши» «притянуто за уши». Хотя бы потому, что далее пишет:
***
Теологи по этому поводу приводят следующий аргумент, что может быть только одно бесконечное и совершенное существо, и утверждать, что существует два и более бесконечных существ, нелогично и непостижимо.
***
Судя по описанию в Новом Завете, этот вопрос был очевиден для первых мессианских верующих (т.е. бог един и нет никакого триединства. Я так понял.). Но когда церковь стала отрываться от своих еврейских корней и в нее, начиная со второго века, стали приходить интеллектуалы, имевшие философское образование, возникли ожесточенные споры вокруг вопроса единства Божества и особенно вокруг вопроса природы Иисуса Христа. И церкви понадобились огромные усилия, чтобы найти приемлемое, не противоречащее Божьему Слову, решение в этих спорах.

***
А на вопрос о том, где говориться, что Бог триедин так и не ответил.

  About_trinity/About_trinity_05.html( Где в Писании говорится о том, что Бог триедин? На сайте евреского мессианского портала. )
»

В общем, хотя бы даже на этих примерах, что для того чтобы совершенно точно и однозначно сделать из писания какой либо вывод богословы совершенно не нуждаются в том, что бы там было это написано.

Даже если писание прямо противоречит их выводам. Например, как в случае с круглой землей.
«Он есть Тот, Который восседает над кругом» (Исайя. 40:22) в Библии написано что земля круглая, а на еврейском в библии написано не круг, а шар! Значит земля шар! Христиане всегда знали это! В один голос утверждают многие богословы. А то что дальше в этом же стихе небеса сравниваются с шатром для жилья (а значит автор имел ввиду плоский круг и никак не шар) они как будто не замечают - .

И это далеко не единственный пример который прямо и очевидно указывает на то, что в библии земля представляется как плоскость, но богословам это не мешает сделать те выводы которые они хотят - В Библии однозначно утверждается, что земля плоская.
Но к их чести не все. У некоторых все таки осталось немного здравого смысла или совести, что бы признать очевидно. Т.е. что в Библии говорится о плоской и круглой земле.

Так же, если читать библию без богословских очков т.е. воспринимать так как там написано. Отбросить навязанные стереотипы о её мудрости и божественности, из-за которых мы порой не замечаем очевидное и игнорируем явные глупости, то станет совершенно очевидно что Бог Библии ни чем не отличается от языческих богов (типа Зевса) которые живут на небе. Так же как и библейский Бог:

« Все 59 цитат файла с результатом поиска в библии фразы «на небесах».
Файл с цитатами -   God_in_heaven/in_heaven_Bible_COUNT.html
Библия использованная для подсчета - http://jopahenka.ru/VIDEO/HENKS_DVD/Bible/Bible.txt

1)
23 и сказал: Господи Боже Израилев! нет подобного Тебе Бога на небесах вверху и на земле внизу; Ты хранишь завет и милость к рабам Твоим, ходящим пред Тобою всем сердцем своим.

***
2)
30 Услышь моление раба Твоего и народа Твоего Израиля, когда они будут молиться на месте сем; услышь на месте обитания Твоего, на небесах, услышь и помилуй.

***
3)
17 Так и условились. Тогда он сказал Товии: будь готов в путь, и отправляйтесь благополучно. И приготовил сын его нужное для пути. И сказал ему отец: иди с этим человеком; живущий же на небесах Бог да благоустроит путь ваш, и Ангел Его да сопутствует вам! - И отправились оба, и собака юноши с ними.

***
4)
19 И ныне вот на небесах Свидетель мой, и Заступник мой в вышних!

***
5)
4 Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им.

***
6)
4 Господь во святом храме Своем, Господь, - престол Его на небесах, очи Его зрят [на нищего]; вежды Его испытывают сынов человеческих.

***
7)
14 Возгремел на небесах Господь, и Всевышний дал глас Свой, град и угли огненные.

***
8)
5 Пойте Богу нашему, пойте имени Его, превозносите Шествующего на небесах; имя Ему: Господь, и радуйтесь пред лицем Его.

***

9)
33 Царства земные! пойте Богу, воспевайте Господа,
34 шествующего на небесах небес от века. Вот, Он дает гласу Своему глас силы.

***
10)
3 Ибо говорю: навек основана милость, на небесах утвердил Ты истину Твою, _когда сказал:_
...
11)
7 Ибо кто на небесах сравнится с Господом? кто между сынами Божиими уподобится Господу?

***
12)
38 вовек будет тверд, как луна, и верный свидетель на небесах".

***
13)
19 Господь на небесах поставил престол Свой, и царство Его всем обладает.

***
14)
11 Бог наш на небесах [и на земле]; творит все, что хочет.

***
15)
89 На веки, Господи, слово Твое утверждено на небесах;

***
16)
1 К Тебе возвожу очи мои, Живущий на небесах!

***
17)
6 Господь творит все, что хочет, на небесах и на земле, на морях и во всех безднах;

***
18)
13 да хвалят имя Господа, ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах.

***
19)
16 Мы едва можем постигать и то, что на земле, и с трудом понимаем то, что под руками, а что на небесах - кто исследовал?

***
20)
4 И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист - со смоковницы.
5 Ибо упился меч Мой на небесах: вот, для суда нисходит он на Едом и на народ, преданный Мною заклятию.
6 Меч Господа наполнится кровью, утучнеет от тука, от крови агнцев и козлов, от тука с почек овнов: ибо жертва у Господа в Восоре и большое заклание в земле Едома.

***
21)
12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.
13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.

***
22)
15 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.
16 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.

и в моей печатной синодальной Библии этот отрывок повторяется 2 раза в Книге пророка Иеремии. В 10 и 51 главе.

***
23)
41 Вознесем сердце наше и руки к Богу, _сущему_ на небесах:

***
24)
28 Но есть на небесах Бог, открывающий тайны; и Он открыл царю Навуходоносору, что будет в последние дни. Сон твой и видения главы твоей на ложе твоем были такие:

***
25)
6 Он устроил горние чертоги Свои на небесах и свод Свой утвердил на земле, призывает воды морские, и изливает их по лицу земли; Господь имя Ему.

***
26)
21 Ибо как земля дана лесу, а море волнам его, так обитающие на земле могут разуметь только то, что на земле; а обитающие на небесах могут разуметь, что на высоте небес.

***
27)
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали _и_ пророков, бывших прежде вас.

***
28)
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;

***
29, 30, 31)
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

***
32)
10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.

***
33)
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.

***
34)
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

***
35)
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

***
36)
21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.

***
37)
25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, _тогда_ не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

***
38)
23 Возрадуйтесь в тот день и возвеселитесь, ибо велика вам награда на небесах. Так поступали с пророками отцы их.

***
39)
20 однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.

***
40)
2 Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;

***
41)
33 Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает,

***
42)
7 Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.

***
43)
22 Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.

***
44)
38 говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! мир на небесах и слава в вышних!

***
45)
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

***
46)
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому,
4 к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас,

***
47)
1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;

48, 49)
20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
...
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

***
50,51)
10 дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,
...
14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа,
15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле,

***
52)
8 зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный.
9 И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия.

***
53)
19 Их конец -- погибель, их бог -- чрево, и слава их -- в сраме, они мыслят о земном.
20 Наше же жительство -- на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,

***
54)
4 услышав о вере вашей во Христа Иисуса и о любви ко всем святым,
5 в надежде на уготованное вам на небесах, о чем вы прежде слышали в истинном слове благовествования,

***
55)
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, -- все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

***
56)
1 Господа, оказывайте рабам должное и справедливое, зная, что и вы имеете Господа на небесах.

***
57)
1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах

***
58)
34 ибо вы и моим узам сострадали и расхищение имения вашего приняли с радостью, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее.

***
59)
22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,

Еще раз продублирую ссылки на файлы:
Файл с цитатами -   in_heaven_Bible_COUNT.html
Библия использованная для подсчета - HENKS_DVD/Bible/Bible.txt
»

Когда я начал переписывать найденные по запросу, то думал, что выпшу лишь некоторые. Те что однозначно указывают о ПМЖ Господа Бога на небесах. Но они все настолько конкретно указывают это, что сложно какие то выделить особенно.


Вот еще интересный стих который я нашел по другой, но похожей фразе «на небеса.».

2 Паралипоменон глава 30

27 И встали священники и левиты, и благословили народ; и услышан был голос их, и взошла молитва их в святое жилище Его на небеса.

  in_heaven_02_Bible_COUNT.html( Поиск «на небеса.» в Библии.

После этого вспомнил видео про три неба (которые я уже приводил выше):

 
1) 2 мин. 57 сек. HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/Gagarin_never_seen_god/05_Who_has_not_met_God_on_the_Earth.flv ("А наоборот он сказал такие слова, что
«тот человек который на земле Бога не встретил, тот никогда не встретит его и на небе»."
ВЫ знаете, по преданию церковному Господь сотворил 3 неба.
...
А Третье небо это горний мир.)
2) 0 мин. 52 сек. HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/Gagarin_never_seen_god/06_three_sky.flv (В свячщенном предании скащано, что в нашей вселенной 3 неба. Нижнее атмосфера земли - верхнее царство божие.)
 

И мне опять показалось, что сотрудники «министерства правды» держат нас за полных ЛАХов, конченых Едиотов и невероятно наивных дАрУков.

А слово «горний» показалось мне еще более созвучно со словом горный. И не зря.

Как сообщает Викисловарь этимология слова горний - гора (   High_WIKI.html( «горний» в Викисловаре ))
В словарях на сайте academic.ru  ГОРНИЙ находящийся на вышине, возвышенный ( ) Иногда прямо ассоциируется с горами как в словаре Русских фамилий ( ).

И пусть вас не вводят в заблуждения, например, такие синонимы слова  горний как «поднебесный, надзвездный», поскольку небеса выше звезд. Ведь солнце, луну и звезды бог «поставил на тверди небесной» Быт. 1:17   . а престол свой поставил на небесах «Господь на небесах поставил свой престол и царство его всем обладает»  которые наверняка над твердым небом, на котором «утверждены» солнце и звезды.


 А горы могут быть выше облаков, в чем вы можете убедиться, например, по кадрам из фильма 1980 года «Наверное Боги сошли с ума» (картинка слева).

Эти кадры из самого конца фильма в которых туземец выбрасывал «злую вещь» (пустую бутылку Coca - cola) с того самого края земли о котором я нашел  в Библии - 27 упоминаний - The_Earth_is_flat/Ends_of_the_earth_and_sky( Край неба и земли. Файлы с подчетом того, сколько раз встречаются эти фразы )

В другом стихе Библии говорится о том, что бог поставил свой престол под облаком «Он поставил престол Свой, распростер над ним облако Свое. Иов 26:9» - .

Тут надо учесть, что Библия писалась разными людьми в течении сотен лет, поэтому могут быть отличия. Но в главном они сходятся. А именно в том, что бог живет как мы сейчас бы сказали в стратосфере или где - то на околоземной орбите:)
В Библии однозначно утверждается, что земля плоская

Давайте еще посмотрим где и как слово горний употребляется в библии.
«горний» - нет в библии.
«горние» - 2 раза:
« В Псалме Давида о сотворении мира (Псалом 103 стих 3)

2 Ты одеваешься светом, как ризою, простираешь небеса, как шатер;
3 устрояешь над водами горние чертоги Твои, делаешь облака Твоею колесницею, шествуешь на крыльях ветра.

***
И Книге пророка Амоса Главе 9 стихе 6

6 Он устроил горние чертоги Свои на небесах и свод Свой утвердил на земле, призывает воды морские, и изливает их по лицу земли; Господь имя Ему

  High_COUNT_01.html( Результат поиск в библии слова «горние» )
»

!
 Хотел бы обратить особое внимание на слова Давида выше о том, что горние чертоги стоят над водами!

А воды на горах!

В том же псалме 6 - ой стих:

103:6 «Бездною, как одеянием, покрыл Ты ее, на горах стоят воды.»

Так что библия прямо указывает, что горние чертоги не так уж далека от земли!

Но обратил на это внимание когда услышал в одной передаче фальсификацию текста Библии при озвучивании - В Библии однозначно утверждается, что земля плоская ::: Фальсификация библии (Изменили в этом псалме «как шатер» на «как кожу» и существенно сократили).

В Евангелии о горнем тоже говориться как о конкретном месте, где Христос любит сидеть с Богом:

« Послание к Колоссянам святого апостола Павла глава 3 стих 1

1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2о горнем помышляйте, а не о земном.

Вместе с первым стихом стих «о горнем помышляйте» (который, часто цитируют отдельно) звучит не так как вместе с первым и его уже сложнее понять в том смысле, что «возвышенном», «духовном» и т.п.

  High_COUNT_02.html( Результат поиск в библии слова «горнег» )
»

О горнем так же говориться в книге пророка Осии Гл. 11 стихе 7 «Народ Мой закоснел в отпадении от Меня, и хотя призывают его к горнему, он не возвышается единодушно.» -   High_COUNT_03.html( Результат поиск в библии слова «горнем» ) . Но тут явно в переносном смысле т.е. возвышенному, духовному.

И все больше про горнее в Библии ничего нет.

А дьявол в библии тоже называется не совсем так, как мы привыкли. Не дьявол, а диавол.
Слово «диавол» упоминается в библии 38 раз -   Результат поиска в Библии слова «диавол» (38)
Сатана 56 раз -   Результат поиска в Библии слова «сатан» (56)

Сатана в библии так же человекоподобен как и библейский бог.
вот несколько примеров из приведенных выше файлов с результатами поиска:

« Сатана

В книге Иова:

6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
...
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
...
7 И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.

Если бог это не человекоподобное существо, а некая высшая сила, которая везде, как теперь утверждают бесы, то зачем куда - то идти, чтобы перед ним предстать, и как определить где у него лицо? Очень странное выражение, «отошел ... от лица» невидимого и бесформенного сверхестественного существа которое везде.
И вероятно место это на небесах, которые прямо над облаками:)

***
Книга пророка Захарии Глава 3:

1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.

***
От Луки святое благовествование Глава 10:
18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;

***
Откровение святого Иоанна Богослова Глава 2:
12 И Ангелу Пергамской церкви напиши: так говорит Имеющий острый с обеих сторон меч:
13 знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа.

Глава 20

1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
...
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.

Дьявол
Псалом Давида (103)
6 Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его.

***

От Матфея святое благовествование, глава 4

8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
...
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его

***
От Иоанна святое благовествование Глава 4
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Соборное послание святого апостола Иакова
7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
***
Первое соборное послание святого апостола Петра Глава 5:
8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
»

Богословы наверняка смогут привести цитаты в которых о дьяволе говорится в переносном смысле, что это образное выражение, что дьявол просто принимал образ и т.п.  В том числе, возможно, и из перечисленных выше цитат. Но ведь вопрос в том, как представляли себе бога и дьявола верующие во времена Гагарина и раньше. Сейчас научно технический прогресс представляет буквальное представление того, что написано в библии доволно глупым, хотя такие наверняка есть... Есть ведь не мало людей, которые на полном серьезе верят в библейское сотворение мира -  Креационизм в 21 веке и православная биология в школах хотя многим, наверное сложно поверить, что все это всерьез и их гораздо больше чем может показаться...

А о человекоподобии бога в библии говорится еще более четко.

Для начала возьмем первую главу бытия
« 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Книга Бытие, глава 1
»


Судя по всему, во времена Лео Таксиля церковники не отрицали тот очевидный факт, что бог имел человеческий вид, что не странно поскольку тогда никто не мог достоверно опровергнуть, что Бог не живет на облаках.

« Критики спрашивают, в каком виде бог являлся Адаму, а впоследствии тем, с кем он разговаривал собственными устами. Церковники утверждают, что он имел вид человеческий и что иначе и быть не могло, раз человека он создал "по образу и подобию своему". Тогда чем же отличается древнееврейское представление о боге от других религий, которые проповедники христианства клеймят названием языческих? Древние римляне, принявшие верования греков, представляли себе богов также не иначе, как в человеческом виде.

Это заставляет думать, что не бог создал человека по своему образу и подобию, а человек по своему подобию вообразил себе богов. Не будем, впрочем, настаивать, ибо заразиться таким мнением - значит обеспечить себе место в геенне огненной. Напомним только остроумное замечание одного философа: "Если бы кошки имели своего бога, они приписали бы ему ловлю мышей".

HENKS_DVD/MUST_HAVE/Leo_Taxil/
THE_AMUSING_BIBLE-LEO_TAXIL/Russian.htm#critics_ask 

Традиционно под словом образ понимается  «визуальный образ, зрительный образ, изображение.» Image_WIKI.html( Значание слова Образ в Википедии ).
Да и изображения святых на иконах нередко называются образами, образа святых, образочки и т.п.
« Ико́на (от ср.-греч. εἰκόνα «рисунок», «икона»; тж. др.-греч. εἰκών «образ», «изображение») — в христианстве (главным образом, в православии, католицизме и древневосточных церквях) изображение лиц или событий священной или церковной истории, являющееся предметом почитания, у православных и католиков закреплённого догматом Седьмого Вселенского собора 787 года.

  Icon_WIKI.html( «Икона» в Википедии )
»

Но тем не менее это не мешает христианам понимать образ вне изображения, и внешней формы и т.п.. Как например, на этой странице Кураевского форума:

« Человек задумывался, как образ и подобие:
- "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему" - Быт. 1:26,
но сотворен был лишь как образ:
- "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его" - Быт. 1:27.

Чтобы понять смысл сказанного, необходимо выяснить для себя разницу между понятиями «образ» и «подобие». С первого взгляда какого-то особенного различия они не имеют, поэтому понятно, почему подавляющее большинство читателей не обращают на него внимание и, не задерживаясь в этом месте Писания, идут дальше – к повествованию о субботнем покое.
На самом деле разница очень существенна.

Образ – это некое идеальное представление о событии, предмете, человеке, выражающее какие-либо его характерные черты, особенности, качества, на основе субъективного восприятия и ожидания.
А «подобие» – это понятие, показывающее наличие некоторого определенного соответствия предметов, явлений, субъектов по ряду параметров, выражающих степень их похожести и отличающихся своими пространственными, временными или иными пропорциями.

Бог создал человека только по Своему образу, что подразумевает исключительно идеальные черты. Например, разум, как способность к накоплению и анализу информации, справедливость, как реальное ощущение гармоничного равновесия между различными индивидуумами, любовь, как категория духовного родства, влечения, комфорта и заботы о другом человеке.
Но творение человека, как подобия Божьего было не закончено! Оно продолжается и сегодня, сейчас, в сию минуту.

Keraev_ru_Image_and_likeness.html( Значение слов по образу и подобию )
»

Разница действительно существенная. И я понимаю её так, что образ обозначает внешнее сходство. А слово подобие больше подходит для определения каких то внутренних качеств.
Например, у верующих есть песня «Я хочу быть подобен Христу» здесь явно понимается внутренние качества, а не с бородкой и длинными волосами. Переименуем её «Я хочу быть образом Христа» или лучше (а то как то не очень по русски) «Я хочу быть как образ Христа». По моему под этими словами более естественно понять как изображение Христа, т.е. внешнее сходство. А внутренне сходство сложно...

Если не убеждает, давайте вставим вместо слов смысл. Кто - то может возразить, что просто раньше эти слова имели другое значение, поэтому... Мне кажется такое утверждение ложно, но ладно.

Образ и подобие «подразумевает исключительно идеальные черты. Например, разум,...» и т.д. как в цитате. Отличие только в том, что образ «некое идеальное представление», а подобие «понятие, показывающее наличие некоторого определенного соответствия».

Что получается? Бог создал человека "идеально похожим" на себя и просто "похожим". Получается галиматья похлеще чем "масло маслянное." И тогда появляется вопрос: так он создал идеально похожим на себя или просто похожим?

Кстати этот текст с небольшими изменениями я вставил на форуме JesusChrist.ru - http://jesuschrist.ru/forum/693380,,all.php. (Сохраненная копия). Интересно, как они вывернуться.

Так же можете прокоментировать ниже если не согласны.

Бог человекоподобен?

Но по сути они очень похожи с попытками доказать, что под кругом в стихе 22 главы 40 книги Исайя имеется ввиду шар, игнорируя то, что дальше в том же стихе небеса сравниваются с шатром. Т.е. четко поясняется, что имеется ввиду круглая плоскость. Но бесы говорят «Давайте не будем заморачиваться на сравнении небес с шатром для жилья из тонкой ткани - это именно и не более чем сравнение, то есть чисто художественный приём.». Это кстати цитата из одной статьи упомянутой здесь - В Библии однозначно утверждается, что земля плоская.

Так же порой комментируется и то, что бог создал человека по образу и подобию своему. Типа не обращайте внимание про «образ и подобие». Конечно имеется только не телесное подобие, ведь в Евангелии есть строчки о том, что бог есть дух и еще что - то такое. Или просто потому, что идея про Бога живущего на небесах уже не прокатит.

Сейчас конечно будет странно, если не смотря на всю очевидность бесы признают, что в Библии говорится о том, что Бог человекоподобен, потому что современная наука в состоянии добраться до места, которое считалось местом его жительства на протяжении многих веков, и доказать что его там нет.

Но как бы не выкручивались бесы, библия четко говорит о человекоподобии бога. И об этом четко говорится не только в первых главах бытия.

У бога есть ноги, которыми он ходит
« «И услышали голос Господа Бога, ХОДЯЩЕГО В РАЮ во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.»

(Бытие Глава 3 стих 8) http://jopahenka.ru/VIDEO/HENKS_DVD/Bible/Bible.txt
»

В той же книге Бытие 18 главе подтверждается наличие у бога ног. А кроме того свидетельствует, что у бога есть желудок и судя по всему все пищеварительные органы. Также из этих стихов можно понять, что летать он не может иначе бы летал. Ведь это менее утомительно.

« 1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного.
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли,
3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом,
5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите [в путь свой]; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.
6 И поспешил Авраам в шатер к Сарре и сказал [ей]: поскорее замеси три саты лучшей муки и сделай пресные хлебы.
7 И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его.
8 И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.

Бытие глава 18 http://jopahenka.ru/VIDEO/HENKS_DVD/Bible/Bible.txt		»

Слудующий отрывок из книги «Второзакония» подтверждает наличие у бога ног. Однозначно свидетельствует, что если летать для него и не невозможно, то не так просто, как многие привыкли думать. Ведь если бы он мог легко летать, то не стал бы устанавливать для евреев этих дурацких(если учитывать его всемогущество) правил.

« 12 Место должно быть у тебя вне стана, куда бы тебе выходить;
13 кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне _стана,_ выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое;
14 ибо Господь Бог твой ходит среди стана твоего, чтобы избавлять тебя и предавать врагов твоих [в руки твои], а _посему_ стан твой должен быть свят, чтобы Он не увидел у тебя чего срамного и не отступил от тебя.
»

На самом деле зачем всемогущему было обременять евреев дополнительными обязанностями, учитывая то, что воспользовавшись своим всемогуществом он мог устроить все гораздо проще и быстрее:

« Ведь еврейский народ - "народ божий", избранный богом. Но богу никак не пришло в голову избавить этот народ от противных последствий пищеварения, раз уж запах испражнений неприятен его вездесущему обонянию. Сделать так, чтобы пища целиком рассасывалась в еврейских организмах, отменить всякую эвакуацию отбросов из организма - вот, нам кажется, самый простой и остроумный выход из затруднения. В крайнем случае, евреи были бы немного иначе устроены анатомически, и это еще более отличало бы их от остального человечества, чем обрезание. Или же, если всемогущий бог не хотел давать своему народу такой замечательной привилегии, как отсутствие прямой кишки, если он очень уж дорожил тем, чтобы евреи имели стул, как все люди, все же легко было устроиться так, чтобы, находясь среди них в их лагерях, не чувствовать дурных запахов. Мы - если бы мы обладали прерогативами всемогущего! - просто-напросто издали бы декрет о том, чтобы в военное время выделения евреев имели бы запах фиалки или какой-нибудь другой, по нашему выбору. Ничего не может быть легче и проще для обладающего всемогуществом!

HENKS_DVD/MUST_HAVE/
Leo_Taxil/THE_AMUSING_BIBLE-LEO_TAXIL/Russian.htm#violets
Лео Таксиль. «Забавная Библия» с картинками.
»

Он мог бы в конце концов пролететь над еврейскими экскриментами как дух! Если он дух. А учитывая его всезнание мог бы не опасаться в них вляпаться.

Но возможно (как предполагает Таксиль) все дело в его носе, который он видимо никакими словами не мог заставить перестать чувствовать дурные запахи.

И на самом деле как отмечает гениальный Лео было бы смешно, если бы у "творца" мира отсутствовала эта естественная деталь лица, которым он "обоняет приятное благоухание".

«Благоухание» в Библии упоминается 60 раз и не редко контекст свидетельствует о том, что нос бога отца не только для красоты, но и функционирует как и у нас! -   Результат поиска в библии «благоухан». Найдено 60 совпадений.

Руки у него тоже наверняка были ведь он создал человека по своему образу и подобию. Хоть он и мог обойтись без них, поскольку творил все словами, произнося их видимо вполне обычным человеческим голосом.

Об этом свидетельствует, например, история с пророком Самуилом, который 3 раза перепутал голос божий который звал его посреди ночи с голосом отца. Первая книга Царств глава 3 - http://jopahenka.ru/VIDEO/HENKS_DVD/Bible/Bible.txt.

Как правильно отмечает Лео Таксиль

« Многие считают, что если иудео - христианский бог действительно творец вселенной, то его заставляют играть, в конце концов, самую глупую роль: он сидит в сундуке, откуда посреди ночи три раза напрасно зовет мальчика, раньше чем высказать, чего он хочет. Вулстон высказывает удивление по поводу того, что маленький Самуил не сумел отличить голос "всевышнего" потому-де, что бог никогда еще с ним не разговаривал. Конечно, трудно "узнать" голос, если никогда дотоле его не слышал. Но выражаясь так, "священный" автор представляет своего бога имеющим человеческий голос, и притом определенного характера, подобно тому, как голос каждого человека имеет свои индивидуальные особенности.

Отсюда можно вывести еще одно доказательство того, что евреи представляли себе своего бога во плоти и видели в нем только человека высшего порядка, живущего обыкновенно в облаках и спускающегося иногда на землю, чтобы посетить своих любимцев, иногда покровительствующего им, иногда оставляющего их; то побежденного, то победителя. Одним словом, таким же, каким являются древнегреческие и другие "языческие" боги.

HENKS_DVD/MUST_HAVE/Leo_Taxil/
THE_AMUSING_BIBLE-LEO_TAXIL/Russian.htm#human_voice
»

Моисей говорил с Богом и видел его со спины. Правда почему-то Господь не позволил видеть его лицо, хотя у Адаму и Аврааму Господь ничего подобного не запрещал, но зато он видел спину "творца" мира:

« Книга «Исход» глава 33 http://jopahenka.ru/VIDEO/HENKS_DVD/Bible/Bible.txt

10 И видел весь народ столп облачный, стоявший у входа в скинию; и вставал весь народ, и поклонялся каждый у входа в шатер свой.
11 И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим; и он возвращался в стан; а служитель его Иисус, сын Навин, юноша, не отлучался от скинии.
...
19 И сказал [Господь Моисею]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать -- помилую, кого пожалеть -- пожалею.
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;
22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо [тебе].


»

Но видел его не только Моисей, но и еще трое и семьдесят старейшин Израилевых. Обратите внимание на комментарии благонамеренных редакторов электронной версии Библии [в таких скобках] .

По моему, здесь абсолютно очевидно, что речь идет именно о Боге, а не о месте Бога. Но как Вы уже наверное заметили, для того чтобы бесам сделать вывод на основании Библии, им вовсе не нужно, чтобы для этого вывода были основания в Библии.

И как вы можете заметить, в печатной Библии все это написано без этих скобок[].


Книга «Исход» Глава 24

 9 Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых,
10 и видели [место стояния] Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели [место] Бога, и ели и пили.
12 И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.
13 И встал Моисей с Иисусом, служителем своим, и пошел Моисей на гору Божию,
14 а старейшинам сказал: оставайтесь здесь, доколе мы не возвратимся к вам; вот Аарон и Ор с вами; кто будет иметь дело, пусть приходит к ним.
15 И взошел Моисей на гору, и покрыло облако гору,
16 и слава Господня осенила гору Синай; и покрывало ее облако шесть дней, а в седьмой день [Господь] воззвал к Моисею из среды облака.

http://jopahenka.ru/VIDEO/HENKS_DVD/Bible/Bible.txt

Здесь благонамеренные редакторы пытаются выдать за "Бога" за "место". Но получилось достаточно коряво, как по смыслу так и по звучанию.

А Иаков, тот вообще боролся с Богом и ему (богу!) пришлось просить его отпустить !


Книга «Бытие» 32 глава

24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26 И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28 И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29 Спросил и Иаков, говоря: скажи [мне] имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.] И благословил его там.
30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, _говорил_ _он,_ я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
31 И взошло солнце, когда он проходил Пенуэл; и хромал он на бедро свое.
32 Поэтому и доныне сыны Израилевы не едят жилы, которая на составе бедра, потому что _Боровшийся_ коснулся жилы на составе бедра Иакова

http://jopahenka.ru/VIDEO/HENKS_DVD/Bible/Bible.txt

Некоторые, правда непонятно на основании чего, утверждают, что

«В первую очередь Израиль, т.е. борец за бога»


размер файла 0.18 Mb ::: 0 мин. 11 сек. ::: страница файла



Но для этих двух псевдо историков это вполне типично. Так же как и для бесов.
Несмотря на то, что в их «Новой хронологии» много очевидной лжи, это не мешает им говорить фразы о том, что если соврали в одном, то как верить другому. Что тоже весьма типично для бесов -  HENKS_DVD/Unbelievable_lie( Невероятная ложь ).

То, что Израиль борец с богом обосновывается не только приведенными выше библейскими цитатами, но и своим поведением.
Возьмем хотя бы то, что от них происходят все ведущие мировые религии - Христианство, Мусульманство, Иудаизм. Они этого даже не скрывают. Что может быть большим богохульством чем религия?
Гомосексуализм тоже по сути новая мировая религия и тоже исходит в первую очередь, судя по всему, от этого богоборческого народа, а немецкий фашизм был просто реакцией на реально существующий - Еврейский фашизм.

Кроме перечисленных цитат и доказательств навернаяка можно и еще какие - то цитаты привести в обоснование того, что ветхозаветный "творец" мира человекоподобен, и именно так без всяких условностей представляли его бесы раньше, но думаю приведенных выше достаточно.
И о том, что у бога есть конкретное место где он предпочитает жить, как и у других языческих богов на этой странице - В Библии однозначно утверждается, что земля плоская.

 Теперь мы можно абсолютно уверенно ответить на те вопросы ради которых я собственно и написал так много букв.

Могли ли простые верующие люди задать Гагарину вопрос о том, видел ли он в космосе Бога?
Безусловно. Исходя из всего вышесказанного, было бы странно если бы не задали. Странно было бы если бы этот вопрос задал Хрущев. Скорее всего, все было так как пишут об этом в своих книгах Гагарин и его брат.
 
1) HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/Gagarin_never_seen_god/01_Road_to_Space.jpg (...пришла даже группа дряхлых старушек. Их интересовало, видел ли я в небесах господа бога? Я
вынужден был разочаровать их. ...)
2) HENKS_DVD/The_Earth_is_flat/Why_searched_at_the_clouds/Gagarin_never_seen_god/02_My_brother_Yuri.pdf («Мой брат Юрий» книга Валентина Гагарина)
 
Да даже сейчас дети спрашивают космонавтов, видели ли они ангелов!

Скриншот с этой страницы - .

Мог ли он быть православным или хотя бы верующим?
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать, что он понимал под Богом. Что имеют в виду под богом бесы мне честно говоря до сих пор не очень понятно, потому, что их понятие бога очень гибко в зависимости от обстоятельств и спрашивающего.

Но нас больше интересует вопрос что под богом представляли себе верующие того времени и что такое бог в представлении Гагарина.

И приведу такой пример. В серии бесед «Кувшин Насредина» Норбеков говорит, что он глубоко верующий человек, но его вера резко отличается от веры других людей. У него нет ритуалов, но есть глубокая вера. Можно сказать, что для меня это было откровением, что вера в Бога может быть не связана с религией. религия неразрывно связана с церковью.

И его слова, что «Господь не там, в облаках сидит с бородой» было для меня тоже не маловажным уточнением. Потому, что когда говорят о вере в Бога то именно такой образ и возникал. Хотя с другой стороны понимал конечно что это как - то глупо.
Но что такой бог, кто такой был было как - то не понятно, но и он какой - то непонятный, потому что именно так (старика с бородой на облаке, который может становится невидимым) и представляют его бесы и производные от них представления , например, в массовой культуре. И это как то глупо... Но только как можете убедиться сами его так представляют.

Они и сами сейчас могут говорить, что это не так (не старик с бородой), а так - то и так то. Но думаю я привел достаточно доказательств тому, что так его представляли и раньше и сейчас и так он описан в Библии.

Хотя не только Норбеков считает не лишним уточнение о том, что бог это не старик на небесах, но и очень уважаемый среди бесов  профессор Московской духовной Академии Осипов:

«Вовсе не перед каким-то существом нет. Сам Бог скажу Вам это не существо.<...> это не человек который сидит там где - то на какой-то планете...»


размер файла 0.17 Mb ::: 0 мин. 26 сек. ::: страница файла



Кстати про то, что Бог «не человек который который сидит там где - то на какой-то планете» Осипов сказал не просто так. Это не абстракция придуманная Осиповым для того, чтобы утрировать человеческие представления о Боге!

Вот что мне втирал один из пасторов или активных участников церкви Адвентиство седьмого дня:

Здесь мне втирают, что Иисус живет на планете в созвездии Ориона в человеческом теле со шрамами от нанесенных ему при расятии ран. И мы переместимся туда же.


размер файла 15.18 Mb ::: 23 мин. 8 сек. ::: страница файла

Обратите внимание, на то, что как можно понять из начала нашего диалога в церкви Адвинтиствов 7 - ого дня я слышал об этом не первый раз. Слышал о планете где живет Иисус и после этого.
А так же подобное слышал у свидетелей Иеговы.
И как Вы можете понять, все это говорится на полном серьезе и находятся люди которые в это верят.

Если бы я услышал это со слов кого нибудь из разоблачителей, то мне сложно было бы воспринять это всерьез и как факт... Но... Вы тоже можете слышать это сами.

Да, и кстати, обратите внимание на то, что и в Библии Христос восстал в обычном теле и именно в таком виде являлся ученикам и отправился на небо, а не в каком - то призрачном теле.

И воскресение в теле земном или подобным ему, а не каком-то призрачном. Этим и обосновывалось захоронение мертвых, чтобы в судный день в теле остатки которого хоронят в гробу.

Поэтому естественно, и для Гагарина и по крайней мере подавляющей части православных верующих бог это такой старик с бородой восседающий на облаках, со свитой, ангелами и святыми. Так представляет его библия и бесы. Тем более тогда до космическую эру. А тем более тогда, когда самолеты были редкостью или их вообще не было.

Мог ли Гагарин верить в такого Бога?

Конечно нет.

Но обратите внимание на то, что бесы сами создали такие представления о боге как о старике на облаке, а теперь говорят типа: «ой какие глупые атеисты!», «какое глупое опровержение!», «а врачи исследуют мозг и не видят мыслей» и т.д. и т.п.

Осмеивают бесы ответ вполне адекватный тем представлениям о боге который они(бесы) внушали народу: «Гагарин в космос летал, а бога не видел».  

P.S.


 

* Другие фальсификации


 

* * Ленин убил и изнасиловал свою мать


Заметка добавлена: 28 Сентября 2011 (Среда) в 02:04:21
Последнее редактирование: 29 Января 2014 (Среда) в 18:36:11

Намолотил:
0 Мб. / 0.07 Кб. / 71 Байт - размер данных в поле "text", "desc" и "name" этой заметки.
0.39 Мб. / 401.44 Кб. / 411075 Байт - размер с html
0.09 Мб. / 93.28 Кб. / 95518 Байт - размер без html (только текст)
0.3 Мб. / 308.16 Кб. / 315557 Байт - размер html
(1 байт = 1 символ);
Слов: ~ 14 596 (14 561) без html
~ 33 891 (33 891) - объектов разделенных пробелом в поле "text", "desc" и "name" этой страницы.

Список заметок

1 ) Почему коммунисты искали Бога на облаках?



© Церковь Господа Нашего Хэнка, который улыбается и смеется за нас на небесах, чтобы мы подражали ему. Поэтому Господь учит, что нужно искать причины для радости, счастья и хорошего настроения. В отличии от конкурентов, которые учат искать страданий, переживать и искать причины для для лишних переживаний, дискомфорта и страданий. В подтверждение этого много могу сказать, но чтобы было короче в подтверждение приведу хотя бы эту страницу - Масштабы маразма (страдания).

А лучший способ для этого это Любить и делать добро:)

Можно, конечно, использовать для этого и другие средства... типа алкоголя и, может быть, некоторых наркотиков... Но для того, чтобы получать от них удовольствие и радость нужно сначала, пострадать. Чтобы в жизни было что - то не так. И, пожалуй, большая её часть была наполнена тяжестью в душе, болью или страданиями. Кроме того от этого придется пострадать в дальнейшем потому, что это приности и вред и потом может случится так, что без этого Вы уже не сможете радоваться жизни. И будете страть от болезней из - за этого. Поэтому врядли кто - то сознательно захочет такой вариант... если понимать почему люди пьют. Но некоторые наделали так много ошибок из - за Иисуса Христа и его банд, что для них это единственный вариант пребывать в богоугодном настроении, избавиться от постоянно появляющейся боли или тяжести на душе, которая не дает закрывает их уста от смеха и улыбки. Наша церковь не осуждает их. Но просто не надо им подражать в этом. И счиать, что это как - то модно и круто. Несчастные люди, которым можно только посочувствовать. И нужно просто понимать, почему они употребляют такие вещества и им это нравится. Все это становится проблемой потому что люди делают это потому что так делают другие. По привычке, по традици, потому что нужно или правильно и т.п. А не потому, что хотим, как учат бесы. И проблемы на самом деле начинаются из - за того, что мы делаем то, чего не хотим. А не потому что делаем то, что хотим. Как вот фильме "Я и дургие". Если кратко. ( Алкоголизм, Наркомания).

И вот конкурирующие церкви как бы борются этим, против этого. Но учат так, чтобы захотели называя все это удовольствием, например, и так чтобы это нравилось (потому что страдание). А Хэнкославие наоборот. Можно, не плохо. Но учит так, чтобы не хотелось и не доставляло удовольсвия.

Думаете история про то, что Иисус Христос пожертвовал ради нас просто так придумана и все время рассказывается?:) Нет, чтобы не заметно и постепенно сделать всех такими же жертвами, мучениками как он и христианские святые (Христос и святые пример для подражания). Чтобы терпели, смирялись и страдали И ЭТО НРАВИЛОСЬ! (Все мы мазохисты ). Чтобы с людьми можно было совершенно безнаказано делать что угодно.

Тоже самое касается и всяческих извращений. Нужно просто понимать механизм. Я раскрываю причинно - следственную связь этих растройств психики на соответсвующих страницах (Гомосексуализм , Педофилия). По сути гомосексуализм это новая мировая религия, которую нам пытаются навязать, чтобы сделать слабыми, приучить сдаваться, чтобы таким образом можно было навязывать любой бред и превращать людей в биороботов.

По сути религии это программирование и с их помощью можно внушить обществу любую мысль и навязать что угодно... Почему Вы все время говорите об этом? Потому, что это моя религия. Моя религия учит этому. Это святое.

Не очень пока хорошо и полно, но я сделал и выложил видео об этом на своем канале на YouTube. Можете посмотреть там, чтобы узнать и понять что происходит и почему подробнее - http://www.youtube.com/playlist?list=PLrWIsxpjKdgz5M-rdWYf00_8Pg1EM_Kc6.

Мог бы много ещё чего сказать, но не хочу чтобы было очень много текста.

Но важно знать каждому, что по Хэнкославию в Ад попадает тот, кто мало улыбается и редко смеется в этом мире. Откровение об этой истине было дано мне Господом, когда я писал статью Масштабы маразма (о смехе и веселии) . А лучший способ для этого это Любить и делать добро.

Поэтому прошу рассказать Вам о Хэнке всем своим друзьям, знакомым и не знакомым людям. Чтобы и они спаслись для царствия небесного и попали в рай. А так же спасли свой мозг от ложных богов служащих на самом деле Дьяволу, хоть они и говорят, что Богу.

Ложь - служение Сатане
Кто же этот Дьявол, который убеждает нас, что Бога нет?
Божьи группы в социальных сетях:

Группа церкви Хэнка Хэнкославия



Группа «Гомосексуализм по сути новая мировая религия»



«Гражданское движение против избиения попов»



Поэтому специально для Вас здесь находится эта кнопка. Пожалуйста, используйте её для проповеди слова Господа Нашего Хэнка, не только для того, чтобы попасть в Рай, но и для того, чтобы на земле ваши дети жили как в Раю, а может быть даже и уже и Вы.